No.One.Lives.Keiner.ueberlebt.UNCUT.2012.German.AC3D.BDRip.x264-SitD - Comments - xREL.v3

DeVIL-I386

User 14 Oct. 2013 12:18 AM

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Der Film hat fast durchgängig Mikroruckler. Wenn man sich die ersten 15 min. nicht daran stört, kann man den Film getrost zu Ende gucken.
Ab und zu sind leichte Schlieren zu sehen.

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NOiRiOT

User 14 Oct. 2013 1:14 AM

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"Mikroruckler", was soll das sein bei Retail-Ton (siehe NFO). Und was sind "schlieren", kannst du davon vielleicht ein Screen posten?

Sicher das du hier das richtige Release bewertet hast?

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Adonitz

User 14 Oct. 2013 8:47 AM

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@NOiRiOT:
Ich glaube da hat eher jemand extreme performance Probleme...
(seine beschreibung hört sich zmd so an, als ob der player bischen zu wenig saft hatte)

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VelleX

User 14 Oct. 2013 9:18 AM

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Habs nur mal durchgezappt, aber das mit den schlieren stimmt schon. Habs grad mal mit dem XF release verglichen.
Und am Anfang gabs auch mal Ruckler bei zb 00:03:30.
Aber vielleicht meint er auch nur die Ruckler die am Anfang beim Autofahren sind. Das wäre ja aber normal.

Ist übrigens auch beim 1080p Release.
Edited 1 times, last at 14 Oct. 2013 9:25 AM

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boyshy

User 14 Oct. 2013 9:55 AM

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VelleX wrote:
Habs nur mal durchgezappt, aber das mit den schlieren stimmt schon. Habs grad mal mit dem XF release verglichen.
Und am Anfang gabs auch mal Ruckler bei zb 00:03:30.
Aber vielleicht meint er auch nur die Ruckler die am Anfang beim Autofahren sind. Das wäre ja aber normal.

Ist übrigens auch beim 1080p Release.

selbe problem bei mir, liegt am release.

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iceman2129

User 14 Oct. 2013 2:40 PM

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Vielleicht bringt es ja was den Film mal durch MKVMerge laufen zu lassen ?!?

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DeVIL-I386

User 14 Oct. 2013 10:38 PM

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Mikroruckler anhand der ersten 15 min. (den ganzen Film möchte ich mir nicht noch mal antun):

00:01:25
00:02:32 bis 00:02:37
00:02:48 (achtet genau auf das Fahrzeug und den Anhänger)
00:03:30 bis 00:03:31 (sehr gut bei seiner Kopfbewegung zu sehen)
00:04:12 bis 00:04:13
00:04:53 bis 00:04:54 (wenn er den Kopf hebt)
00:06:17 bis 00:06:18 (achtet nur auf die Unterlippe)
00:07:41 (achtet auf den Arm)
00:08:22
00:09:04
00:09:45
00:10:28 (hier nur sehr schwer zu erkennen, aber man merkt kurz, dass es nicht flüssig ist)
00:11:09
00:11:51 (achtet auf die Hand am Lenkrad)
00:12:32 (achtet auf seine Hände)
00:13:14
00:13:56 (achtet auf sein Kinn)
00:13:14 (achtet auf den Kopf)

Es gibt natürlich auch genügend Leute, denen man ein Video mit 15 FPS vorsetzen kann und die sich nicht daran stören. Diese haben halt kein Auge für solche Details.
Ebenso gibt es Leute, die sich nicht daran stören, wenn durch eine zu starke Komprimierung des Videos viele feine Details verloren gehen.
Diese Leute werden auch diese Mikroruckler nicht wahrnehmen. Und diese Leute werden wahrscheinlich nicht einmal das leichte Ruckeln bei horizontalen Kameraschwenks kennen (z.B. 00:13:01 bis 00:13:05).

PS: Es sind Farbsäume zu erkennen (z.B. 00:00:55 bis 00:00:58 & 00:01:23 bis 00:01:28). Die Farbsäume erinnern an eine YV12->RGB->YV12-Konvertierung.

Das mit den Schlieren würde heute meinen Zeitrahmen sprengen. Daher ein kurzer Verweis auf die Fluchtsequenz am Start.
Oder hier noch vier kurze Beispiele:

00:08:24 bis 00:08:26 (achtet nur auf das Ohr).
00:08:46 bis 00:08:47 (achtet nur auf die rechte Pupille und die Bewegung des Kopfes. Das Auge bleibt den Kopfbewegungen kurzzeitig fast an einer Stelle stehen)
00:12:27 bis 00:12:30
00:12:54 bis 00:12:58 (achtet genau auf alle Personen die durch die Tür kommen)

Dieses Schlieren tritt z.B. auch bei XviD auf, wenn man eine zu niedrige Bitrate für das Video nutzt (Quantisierungsfehler). Oder wenn man eine "falsche" Quantisierungsmatrix nutzt.

EDIT: Typo
Edited 3 times, last at 15 Oct. 2013 12:41 AM

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VelleX

User 15 Oct. 2013 10:23 AM

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Also die Ruckler sind beim 1080p nicht, die Schlieren hingegen schon.
Die frage ist ob das 1080p so übernommen wurde, also nur neu gemuxxt wurde, und es daher an der Source liegt, zb BARC0DE oder von wem das stammt. Oder ob das auch neu encoded wurde.

Wundert mich natürlich auch dass das 1080p 23,976fps hat und das SD release 24fps.
Ausserdem ist das 1080p mit Avarage Bitrate encoded, statt 2 Pass oder CRF. Ist natürlich auch nicht optimal.

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gabriel

User 15 Oct. 2013 10:28 AM

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Average Bitrate heisst übersetzt durchschnittliche Bitrate, das ist 2 pass (ok nicht zwingend)

Durchschnittliche Bitrate

Die durchschnittliche Bitrate (average bit rate, ABR) ist eine Kompressionsmethode, die das Quellmaterial nicht mit einer konstanten, sondern einer variablen Bitrate kodiert, um so den zur Verfügung stehenden Speicherplatz effizienter nutzen und damit die Qualität steigern zu können. Um die gewünschte durchschnittliche Bitrate möglichst exakt zu erreichen, bieten manche Codecs einen Kompressionsvorgang mit zwei Durchläufen an. Dabei wird zunächst das Material analysiert und erst im zweiten Durchlauf kodiert.

Sie ist eng verwandt mit der variablen Bitrate, orientiert sich im Gegensatz zu dieser aber an einer vorgegebenen Bitrate, um so die resultierende Datengröße besser berechnen zu können. Die Abweichungstoleranz kann dabei genau definiert werden.

Und diese Leute werden wahrscheinlich nicht einmal das leichte Ruckeln bei horizontalen Kameraschwenks kennen (z.B. 00:13:01 bis 00:13:05

dass wirst du bei 24FPS IMMER haben
Edited 3 times, last at 15 Oct. 2013 10:58 AM

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VelleX

User 15 Oct. 2013 10:48 AM

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Ich weiß was avarage Bitrate heißt, aber das ist im grunde nur 1 Pass. Es ist ja ne extra einstellung bei x264. Also wenn nur die Bitrate gewählt wird.

rc=abr / mbtree=1 / bitrate=10000

Für 2 Pass müsste man das extra wählen. Da würde dann stehen:

rc=2pass / mbtree=1 / bitrate=10000

Man sieht das auch am Bitrate verlauf.
Edited 1 times, last at 15 Oct. 2013 10:50 AM

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gabriel

User 15 Oct. 2013 10:51 AM

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Ich hab das File nicht genauer angesehen, aber ich versteh jetz schon was du meinst
Edited 1 times, last at 15 Oct. 2013 10:57 AM

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iceman2129

User 15 Oct. 2013 11:33 AM

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VelleX wrote:
Also die Ruckler sind beim 1080p nicht, die Schlieren hingegen schon.

Stören die Schlieren oder fallen diese nicht weiter auf ?

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VelleX

User 15 Oct. 2013 12:30 PM

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Naja, zb bei der Szene am Anfang als die im Auto fahren, da ist das ganze schon bischen nervig. Man sieht die ganze zeit die Köpfe, aber es sieht so aus als ob sich das Gesicht bewegt, durch das rumgeruckel vom Auto. Also auch wenn der Kopf gleich bleibt.
Ist zwar jetzt auch bischen extrem Dargestellt, aber so ungefähr wirkt das.

Hab das alles aber bisher nur am PC durchgezappt. Weiß nicht wie das auf dem 40" LCD wirkt.
Aber bei nem 1080p Release, wo man ja eigentlich qualität will, ist das ganze bestimmt bischen blöd.

Hier sind die schlieren auch zu sehen.
http://oi40.tinypic.com/10ohdsz.jpg
Edited 1 times, last at 15 Oct. 2013 12:37 PM

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