Das.Mercury.Puzzle.1998.German.DL.DTS.1080p.BluRay.READ.NFO.x264-MOViESTARS - Comments - xREL.v3

harmlos

User 7 Oct. 2010 2:51 PM

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DTS duped aber leider sehr wohl AC3.
Und den Vergleich mit Mic und Line finde ich persönlich eher unangebracht.

Edit :

SoW und konsorten bekommen es nichtmal hin die normalen subs standardmäßig auszuschalten, was ein Witz ist denn so muss man ständig erst die subs deaktivieren wenn man einen Film gucken will.

Das ist mir auch schon sehr oft aufgefallen. Ich finde das zwar jetzt nicht so sonderlich störend, aber besser wäre es schon, da hast du recht.

Edited 1 times, last at 7 Oct. 2010 3:19 PM

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qwertz1

Archiv NFO Poster 7 Oct. 2010 3:01 PM

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Wozu gibt es denn Rules ich dachte Moviestars war mal ne "ordentliche" Group aber scheinbar sind die nun auch nur auf das Releasen von Stuff scharf ohne Sinn und Verstand.

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gruenerdaumen

User 7 Oct. 2010 3:16 PM

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jo früher gabs brauchbare dubbed .HR. encodes von TV Serien von MOViESTARS.
Mittlerweile haben die leider zurecht den Ruf einer p2p encoding group die nur Wert auf Masse legt.

Der ganze kram den die in ihre nfos packen machts nur noch schlimmer.
Dadurch zeigen sie auch noch das sie keine Ahnung haben von dem was sie da machen. Zum einen den lächerlichen Mic, Line und AC3, DTS Vergleich.
Es gibt nunmal rules, dann pred man sowas internal und gut ist.

Dann das was wesentlich schlimmer ist, der DETAiLS subs "hinweis".
DETAiLS haben ihre forced subs regelgerecht als srt ins video gemuxxt mit forced flag und zusätzlich gibt es netterweise Vobsubs. SoW und konsorten bekommen es nichtmal hin die normalen subs standardmäßig auszuschalten, was ein Witz ist denn so muss man ständig erst die subs deaktivieren wenn man einen Film gucken will.

ich persönlich hoffe das sie es bald dran geben und aufhören zu releasen, damit sinkt nur die qualität im hd bereich und die sicherheit durch p2p pres.

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Lude

VIP 8 Oct. 2010 1:04 AM

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gruenerdaumen wrote:
Dann das was wesentlich schlimmer ist, der DETAiLS subs "hinweis".
DETAiLS haben ihre forced subs regelgerecht als srt ins video gemuxxt mit forced flag und zusätzlich gibt es netterweise Vobsubs. SoW und konsorten bekommen es nichtmal hin die normalen subs standardmäßig auszuschalten, was ein Witz ist denn so muss man ständig erst die subs deaktivieren wenn man einen Film gucken will.

Der Vergleich mit DETAiLS und deren Subs ist in der Tat totaler Blödsinn, weil er einfach falsch ist.

Wie schon gesagt wurde, packen DETAiLS die forced Subs, sofern vorhanden, IMMER als SRT-Textsubs mit in die MKV. Die narrative Subs liegen oft als VobSubs bei, wie die forced Subs dann zusätzlich auch nochmal. Die VobsSubs sind somit lediglich Bonus und Service, kein Regelverstoß.

Sie haben aber teilweise recht, VobSubs in der MKV wären der bessere Weg als die per OCR zu Textsubs zu konvertieren. Die Erkennungsfehler sind bei vielen Groups teilweise zu grob und hässlich, und zudem sehen VobSubs besser aus (siehe Film "Avatar") als die vom Player generierten Textsubs.

Die Sache mit dem Flag oben aus dem Zitat stimmt aber nicht. Ich habe mehrere TB an HD-Filmen von allen Groups querbeet. Tatsächlich bekommt es KEINE Group 100%ig hin (auch nicht DETAiLS und DEFUSED), das folgendes immer richtig gemacht wird:

- Sprachcode der Tonspuren richtig einstellen (Deutsch, Englisch, ...)
Manchmal ist eine Tonpsur ohne Ländercode, bei Filmen mit nur einer Tonspur kommt das noch häufiger vor, bei US-HDTV-Dubbed-Serien sehr oft bis immer.

- Forced-Flag für Forced Subs
Das ist ohne erkennbare Regel zufällig mal richtig und mal falsch, bei ALLEN Groups.

- Gute Texterkennung/OCR für SRT/Text-Subs
Die beste OCR haben DETAiLS und DEFUSED, SoW hat oft dieselben Fehler immer wieder, und das schon seit Jahren. Leserlich bzw. verständlich sind alle, kein Frage, aber sowas könnte man mit VobSub-Pflich einfach lösen. SRT-Subs wären nur noch für eine erweiterte Player-Kompatiblität sinnvoll, nicht aber erste Wahl wegen der schlechtere Optik und Rechtschreibung.

- Spuren richtig sortieren
Video - Audio DE EN sonst - Subs Forced Narrative
Letztens hatte ich ein Release, da war die Videospur die letzte bzw. die mit der höchsten ID. Das mochte der WD TV gar nicht, da musste ich erst neumuxxen. Das ist aber sehr selten, hin und wieder ist aber die Deutsche Tonspur nicht die erste.
Gerade bei Dubbed-Releases ist die deutsche Spur nicht immer die erste Tonpsur, und meist auch noch ohne Sprachcode.

Was aber viel schlimmer ist, ist das in letzter Zeit vermehrt 1080p-Rels per 2-Pass-Encode erstellt wurde statt per crf-20. Ich hoffe das wird sich wieder bessern,weil so die Qualität teilwesie sogar spürbar nicht mehr bei allen Releases gleich ist und stattdessen von der Groups abhängig ist.

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Blackswords

User 8 Oct. 2010 1:16 AM

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Das mit den Fehlern hat damit zu tun das die meisten Groups mit simplen batch Dateien encoden (hab ich selber schon gesehen). Da wird die BluRay hochgeladen es wird die batch ausgeführt und der Rest geht von selbst. Es wird sogar gepackt und gespreaded auf die einzelenen Pre Sites etc. Von daher ist es logisch das die Fehler drinne sind weil die eben auch keiner fixxed bzw. keiner wirklichen Wert darauf legt diese zu fixxen...

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saftsau

User 8 Oct. 2010 1:18 AM

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Lude wrote:
[...]
- Forced-Flag für Forced Subs
Das ist ohne erkennbare Regel zufällig mal richtig und mal falsch, bei ALLEN Groups.
[...]

Wird aber von den meisten Playern sowieso (noch) ignoriert, ist also nicht soooo wichtig. Muxe mir die Releases zwar auch immer mit dem entsprechenden Flag neu fürs Archiv, aber so ein großes Problem ist das nicht.

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Lude

VIP 8 Oct. 2010 3:16 AM

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Das mit der schlechten OCR hat auch damit zu tun, dass die "Erkennungsdatenbanken" einiger Groups schlechter sind als die anderer. Je mehr man daran rumpfeilt, desto besser werden die Ergebnisse, aber das setzt etwas Arbeit voraus.

Ich selbst hatte damals bei DVDs mal ein paar VobSubs per OCR erstellt. Da bei DVDs die Bitmap-Sub-Bilder eine schlechtere Auflösung haben als die bei BDs sind Fehler dort fast kaum zu vermeiden. Bei BDs aber sollte es besser gehen, weil halt dort zwischen den einzelnen Zeichen/Buchstaben mehrere Pixel Space sind. Bei den DVD-VobSubs berühren sich die Umrandungen der Zeichen oft, sodass z.B. ein "rn" schnell mal als "m" erkannt wird, weil halt der Unterschied je nach Schrifttyp usw. teilweise sehr gering ist. Das ist oft Handarbeit gefragt, wie manuelles Nachprüfen oder mit Rechschreibprüfungen möglichst viele Fehler so finden.

Das mit den Playern stimmt allerdings. Der WD TV Live igoniert das Forced-Flag, am PC mit WMP und ffdshow klappt es aber prima. Trotzdem sollten das die Groups in Zukunft sorgfältiger prüfen und einstellen. Ich hatte die Tage erst wieder einen Film gesehen, der hatte zwei Untertitel-Spuren, jeweils ohne Flag und ohne Kommentar. Da musste man erst während des Film durch ausprobieren herausfinden, welcher von beiden Forced und welcher Narrative ist.
Sowas gibt es bei externen VobSubs nicht. Die kann man ohne Aufwand sinnvoll umbenennen und dann sogar anhand des Dateinamens im WD den Typ des Subs ablesen.

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gruenerdaumen

User 8 Oct. 2010 11:04 AM

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Wo ich das mit den Avatar Vobsubs lese fällt mir eine Diskussion ein wo es doch relativ unterschiedliche Meinungen zu den grafisch schöneren subs zu den normalen gab. Es gab erstaunlich viele Personen die die normalen besser fanden. Das ist aber mal wieder Geschmackssache

Das meinte ich ja, es gibt wenig Groups die Wert auf Qualität legen, weil es eben hin und wieder mal etwas mehr Aufwand bedeutet. Das nicht immer alles 100%ig passt ist klar wenn man mal überlegt das die rls teilweise mitten in der Nacht released werden. Da fehlt wohl teilweise auch die konzentration

aber solang am encode alles passt gibts wichtigeres. Also bei Details ist mir aufgefallen das die Benennung der einzelnen teile im mkv immer sehr regelmäßig und gleich ist.

Blackswords:
Das meißte gehört hier gar nicht hin und interessiert auch niemanden

Mal davon abgesehen das du natürlich weißt wie die "meißten" hd groups funktionieren und ob das zeitlich effizient wäre sorum zu arbeiten. Wäre es nur wenn die quelle aus dem p2p kommt und direkt über den server gezogen wird (was bei einigen bekannten groups ja der fall ist) Des weiteren sind batch files sinnvoll, denn so kann man eine kontinuität reinbringen und weniger flüchtigkeitsfehler verursachen als wenn es per hand eingetragen und gemuxxt wird.

würd mich freuen wenn wir uns jetzt nicht auch im hd sektor mit deinem "internen scene wissen" rumärgern müssten.

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Cyberslasher

User 8 Oct. 2010 11:09 AM

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ja sehr interessant mit den Subs.
Edited 1 times, last at 8 Oct. 2010 11:10 AM

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Blackswords

User 8 Oct. 2010 11:12 AM

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gruenerdaumen wrote:
Wo ich das mit den Avatar Vobsubs lese fällt mir eine Diskussion ein wo es doch relativ unterschiedliche Meinungen zu den grafisch schöneren subs zu den normalen gab. Es gab erstaunlich viele Personen die die normalen besser fanden. Das ist aber mal wieder Geschmackssache

Das meinte ich ja, es gibt wenig Groups die Wert auf Qualität legen, weil es eben hin und wieder mal etwas mehr Aufwand bedeutet. Das nicht immer alles 100%ig passt ist klar wenn man mal überlegt das die rls teilweise mitten in der Nacht released werden. Da fehlt wohl teilweise auch die konzentration

aber solang am encode alles passt gibts wichtigeres. Also bei Details ist mir aufgefallen das die Benennung der einzelnen teile im mkv immer sehr regelmäßig und gleich ist.

Blackswords:
Das meißte gehört hier gar nicht hin und interessiert auch niemanden

Mal davon abgesehen das du natürlich weißt wie die "meißten" hd groups funktionieren und ob das zeitlich effizient wäre sorum zu arbeiten. Wäre es nur wenn die quelle aus dem p2p kommt und direkt über den server gezogen wird (was bei einigen bekannten groups ja der fall ist) Des weiteren sind batch files sinnvoll, denn so kann man eine kontinuität reinbringen und weniger flüchtigkeitsfehler verursachen als wenn es per hand eingetragen und gemuxxt wird.

würd mich freuen wenn wir uns jetzt nicht auch im hd sektor mit deinem "internen scene wissen" rumärgern müssten.

Ich hab doch nur Lude seine Aussage erläutert warum eben diese Fehler zu stande kommen und das hat doch nichts mit Szenewissen zu tun oder? Und wo hab ich behauptet das batch Dateien nicht gut sind? Auch nirgends...

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gruenerdaumen

User 8 Oct. 2010 11:53 AM

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bitte löschen, dankeschön
Edited 2 times, last at 8 Oct. 2010 6:50 PM

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