Shot.in.the.Dark.S01E01.German.Dubbed.DL.WEB.x264-BiGiNT - Comments - xREL.v3

gniknaps

User 20 Nov. 2017 4:27 PM

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Meiner Meinung nach sollte ein DiRFiX mit DOKU her, denn auch TV-Reality-Formate (so ist es zum Beispiel bei Netflix gelistet) sind aus publizistischer Sicht Teil dieses Genres.

Die Doku-Reihe begleitet drei freiberufliche Fotoreporter, die nachts auf den Straßen unterwegs sind, um Fotos und Videoaufnahmen von Unfällen, Bränden und Tatorten zu machen. Die Bilder wollen sie für einen höchstmöglichen Preis an Nachrichtensender verkaufen. Es gilt: Je besser die Aufnahmen, desto höher der Einnahmen. Dass dieser Job nicht bei jedem auf Begeisterung stößt, ist wenig verwunderlich. (Text: BK)

Ruleset von 2013:

13.8.0) DOKUMENTATIONEN & ANIME:

Dokumentationen enthalten den Zusatz 'DOKU' im Pre-Directory, bei
Animes ist es der Zusatz 'ANIME'.

[Unsere.Erde.E01.Wie.alles.begann.GERMAN.DOKU.WS.dTV.x264-Group]
[Gumena.Sai.S33E63.Hichi.no.ko.GERMAN.ANIME.WS.DVDRip.x264-Group]

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Sl4te

20 Nov. 2017 5:17 PM

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Es nervt langsam wirklich. Bei jeder zweiten Pseudo-Doku muss hier irgend ein Klugscheißer um die Ecke kommen und wegen fehlendem oder überflüssigem DOKU-Tag ein Fass aufmachen.
Das Ruleset ist dafür einfach zu schwammig, deshalb wird es hier immer wieder zu unterschiedlichen Ansichten kommen. Muss man das deshalb jedes mal wieder thematisieren? Ich denke nicht.

Hier darf die Moderation ruhig mal durchgreifen.
Edited 1 times, last at 20 Nov. 2017 5:18 PM

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gniknaps

User 20 Nov. 2017 5:26 PM

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Sl4te wrote:
Es nervt langsam wirklich. Bei jeder zweiten Pseudo-Doku muss hier irgend ein Klugscheißer um die Ecke kommen und wegen fehlendem oder überflüssigem DOKU-Tag ein Fass aufmachen.
Das Ruleset ist dafür einfach zu schwammig, deshalb wird es hier immer wieder zu unterschiedlichen Ansichten kommen. Muss man das deshalb jedes mal wieder thematisieren? Ich denke nicht.

Hier darf die Moderation ruhig mal durchgreifen.

Mich könnte es nerven, wenn ich so unentspannt wie du wäre, dass immer irgendwelche Schlaumeier um die Ecke kommen, ganz offensichtlich keine Ahnung von den Dingen haben, sich künstlich aufregen und mit Blockwartmentalität nach Moderatoren rufen, weil sie etwas für schwammig halten, was deutlicher gar nicht sein könnte.

Dir und den Fanboys viel Spaß bei der Minusklickerei, ich antworte hier nur noch auf Inhalte

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Sl4te

20 Nov. 2017 5:31 PM

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Um beim Thema zu bleiben. Reality-TV ist eben keine Dokumentation, wie in diesem Artikel sehr schön erklärt wird: http://www.bpb.de/gesellschaft/medien/deutsche-fernsehgeschichte-in-ost-und-west/245120/reality-tv

Genau wegen diesem Missverständnis tagt ja die halbe Scene falsch, weil eben die Regel missverstanden wird und nicht klar genug definiert ist.
Edited 1 times, last at 20 Nov. 2017 5:32 PM

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gniknaps

User 20 Nov. 2017 6:04 PM

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Sl4te wrote:
Um beim Thema zu bleiben. Reality-TV ist eben keine Dokumentation, wie in diesem Artikel sehr schön erklärt wird: http://www.bpb.de/gesellschaft/medien/deutsche-fernsehgeschichte-in-ost-und-west/245120/reality-tv

Da du offensichsichtlich Begriffe nicht kennst, werde ich dir als netter User gerne helfen.

Was bedeutet Subgenre?

https://en.oxforddictionaries.com/definition/subgenre

https://www.duden.de/rechtschreibung/Genre

Was sagt dein Link zum Thema Reality-TV?

[...]Als Realitätsfernsehen verstanden, will Reality-TV ein Abbild von Lebenswirklichkeit liefern (bzw. vortäuschen) und überschneidet sich deshalb teilweise mit der Fernsehgattung der Dokumentation[...]

Du erkennst hier übrigens den Wert deines Links, wenn Reality-TV mit Scripted-TV in einen Topf geworfen wird.

Aber hey, so viel Text, so viel zu verstehen, ich mache dir keinen Vorwurf.

Sl4te wrote:
Genau wegen diesem Missverständnis tagt ja die halbe Scene falsch, weil eben die Regel missverstanden wird und nicht klar genug definiert ist.

Eben. Und wenn es falsch getagged ist, dann werde ich auch weiterhin in den Kommentaren darauf hinweisen, wie du siehst, völlig zurecht. Ich weiß, dies wird dir nicht gefallen, aber das ist nicht mein Problem, wenn du dich künstlich über Inhalte aufregen möchtest, dann mach es halt.

Vielleicht sollte das Feuilleton und u.a. Prof. Pörksen einfach hier mal öfter in die Kommentare schauen, damit sie von Usern wie dir erklärt bekommen, dass sie aus dem Tal der Ahnungslosen kommen...

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MARYJAN3

User 21 Nov. 2017 3:48 AM

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Manchmal fragt man sich doch wirklich, wie manche Köpfe funktionieren. Eigentlich möchte man dazu auch nichts mehr sagen, aber man muss. Eine Dokumentation ist immer real und nicht ansatzweise fikitv. Sie vermittelt Wissen oder Informationen zu einem Thema, einem Prozess und/oder begleitet eine Entwicklung.

Konkrekt bedeutet dies, dass du eine Dokumentation siehst, wenn du ein Video abspielst, in dem jemand zum Beispiel zeigt, wie eine Maschine funktioniert - oder wie sich diese Maschine weiterentwickelt hat. Das gleiche gilt, wenn du gerade das neue Zumba-Workout schaust. Oder "Bauer sucht Frau", "Team Wallraff" oder "Undercover Boss". Du sammelst Wissen und verfolgst einen dokumentierten Fortschritt.

Wenn du aber eine Serie siehst, in der es um fkitive Sensationsreporter geht, dann hat das mit Dokumentation rein gar nichts zu tun. Nein, auch nicht bei "Berlin Tag und Nacht."

//Edit:
Es ist auch nichts schwammig formuliert. Vorzugsweise wird IMDB genommen. Und dort steht nichts von einer Doku.

=> Im Gegensatz zur NFO behaupte ich, dass ein IMDB-Link existiert.

Edited 1 times, last at 21 Nov. 2017 3:55 AM

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gniknaps

User 21 Nov. 2017 5:18 PM

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MARYJAN3 wrote:
Manchmal fragt man sich doch wirklich, wie manche Köpfe funktionieren. Eigentlich möchte man dazu auch nichts mehr sagen, aber man muss.

Geht mir bei deinem Beitrag auch so, aber hey, ich kläre gerne auf.

MARYJAN3 wrote:
Eine Dokumentation ist immer real und nicht ansatzweise fikitv.

Keine Ahnung woher du diese Idee hast, allerdings gehören Dokufiktionen als Subgenre selbstverständlich zu den Dokumentationen, z.b. bei 'Die Zukunft ist wild', eine wissenschaftliche Arbeit die über Jahre entstanden ist, unter anderem in Zusammenarbeit mit anerkannten deutschen Wissenschaftlern der Universität Tübingen.

MARYJAN3 wrote:
Konkrekt bedeutet dies, dass du eine Dokumentation siehst, wenn du ein Video abspielst, in dem jemand zum Beispiel zeigt, wie eine Maschine funktioniert - oder wie sich diese Maschine weiterentwickelt hat. Das gleiche gilt, wenn du gerade das neue Zumba-Workout schaust. Oder "Bauer sucht Frau", "Team Wallraff" oder "Undercover Boss". Du sammelst Wissen und verfolgst einen dokumentierten Fortschritt.

Richtig, deshalb ist dieser Punkt von dir:

Es ist auch nichts schwammig formuliert. Vorzugsweise wird IMDB genommen. Und dort steht nichts von einer Doku.

völlig konfus, schließlich nennst du selbst ähnliche Formte, die nichts anderes als Reality-TV sind.

MARYJAN3 wrote:
Wenn du aber eine Serie siehst, in der es um fkitive Sensationsreporter geht, dann hat das mit Dokumentation rein gar nichts zu tun. Nein, auch nicht bei "Berlin Tag und Nacht."

Die Raishbrook-Brüder sind fiktive Sensationsreporter? Weder fiktiv noch Sensationsreporter, darum geht es in dieser Reality-Show auch gar nicht. Es wäre also hilfreich, wenn man sich a) mit dem Inhalt der Show und b) mit den Leuten auseinandersetzt, BEVOR man hier öffentlich über andere den Kopf schütteln möchte.

[Spoiler] Click Here To Expand

https://www.cbsnews.com/news/caught-on-tape-photojournalist-rescue-trapped-fiery-los-angeles-freeway-crash/

http://rmgnews.com/wp/?page_id=1940

Wer jetzt noch Minus drückt, der will/kann es einfach nicht verstehen und sollte lieber Bauer.sucht.Frau.S13E06.GERMAN.DOKU.HDTV.x264-RTL (auch mit Doku im Tag) schauen und die Kommentarfunktion mit allen ihren Plus und Minus denen überlassen, die wissen wovon sie reden.

Edited 4 times, last at 21 Nov. 2017 7:35 PM

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MARYJAN3

User 22 Nov. 2017 2:19 AM

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Keine Ahnung woher du diese Idee hast, allerdings gehören Dokufiktionen als Subgenre selbstverständlich zu den Dokumentationen, z.b. bei 'Die Zukunft ist wild', eine wissenschaftliche Arbeit die über Jahre entstanden ist, unter anderem in Zusammenarbeit mit anerkannten deutschen Wissenschaftlern der Universität Tübingen.

Selbstverständlich kann das Thema einer Dokumentation von allem handeln. Das muss nicht unbedingt der Inhalt an sich sein, sondern kann auch die Meinung von Person X zu diesem Thema sein. Ebenso kann die Dokumentation davon handeln, wie und warum man denkt, wieso Person X mit seiner Meinung zu diesem Thema falsch lag. Das spielt alles keine Rolle, aber der Inhalt ist real.

völlig konfus, schließlich nennst du selbst ähnliche Formte, die nichts anderes als Reality-TV sind.

Bei "Team Wallraff" wird dokumentiert, wie ein echter Mensch probiert, Missstände aufzudecken, die es in der Realität so gegeben hat. Bei "Bauer sucht Frau" begleitet Inka Bause einsame Bauern, die nachweislich existieren, auf der Suche nach der großen Liebe. Dieser Fortschritt/privater Werdegang wird über mehrere Folgen dokumentarisch festgehalten.
Wir beide möchten nicht sehen, wie dicke Bauern versuchen, ihren weiblichen Gegenpart zu finden. Und sicherlich denkst du dir auch, dass es dort nichts zu dokumentieren gibt. Aber selbst wenn dokumentiert wird, dass nichts Erwähnenswertes oder eben nichts passiert, wurde trotzdem etwas dokumentiert. Da kannst du dich drehen und wenden, wie du möchtest, aber das gehört eindeutig zu der Kategorie "Dokumentation"! Das moralische Werturteil spielt dafür keine Rolle.
In gewisser Weise ähneln sich Reality-TV und Dokumentation, das mag sein. Reality-TV kann durchaus informativ sein, eine Dokumentation hingegen auch unterhaltsam. Aber wenn es um den informativen und bildenden Charakter geht, orierntieren wir uns an der Wirklichkeit. Reality-TV ist ein reines Vergnügen - oder zumindest hat das absolute Priorität. Jemand verkauft dir die Realität nach seinem Drehbuch. Warum nur? Richtig - er möchte dich unterhalten.

Die Raishbrook-Brüder sind fiktive Sensationsreporter? Weder fiktiv noch Sensationsreporter, darum geht es in dieser Reality-Show auch gar nicht. Es wäre also hilfreich, wenn man sich a) mit dem Inhalt der Show und b) mit den Leuten auseinandersetzt, BEVOR man hier öffentlich über andere den Kopf schütteln möchte.

Drei rivalisierende freiberufliche Fotoreporter sind nachts unterwegs, um Verbrechen, Brände, Unfälle und alles zu filmen, was sie an Nachrichtensender verkaufen können. Worum geht es dann? Hab ich etwas missinterpretiert? Des Weiteren bin ich laut iMDB, wo dieses Format als Reality-TV bezeichnet wird, von fiktiven Personen ausgegangen.

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gniknaps

User 22 Nov. 2017 5:28 PM

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MARYJAN3 wrote:
Selbstverständlich kann das Thema einer Dokumentation von allem handeln. Das muss nicht unbedingt der Inhalt an sich sein, sondern kann auch die Meinung von Person X zu diesem Thema sein. Ebenso kann die Dokumentation davon handeln, wie und warum man denkt, wieso Person X mit seiner Meinung zu diesem Thema falsch lag. Das spielt alles keine Rolle, aber der Inhalt ist real.

Diese Punkte hat niemand bestritten und hat nichts mit dem Inhalt meiner Aussage zu tun. Was zur Hölle möchtest du also damit erreichen, wenn du längst geklärte Dinge auf einen völlig anderen Sachverhalt wiederholst?
Schau dir vielleicht mal Dokumentationen zu den Themen Textverständnis/Lesekompetenz an, dies scheint bei dir absolut nicht vorhanden zu sein.

MARYJAN3 wrote:
Bei "Team Wallraff" wird dokumentiert, wie ein echter Mensch probiert, Missstände aufzudecken, die es in der Realität so gegeben hat. Bei "Bauer sucht Frau" begleitet Inka Bause einsame Bauern, die nachweislich existieren, auf der Suche nach der großen Liebe. Dieser Fortschritt/privater Werdegang wird über mehrere Folgen dokumentarisch festgehalten.

Auch dies wurde hier schon bestätigt. Wozu dieser Einwurf? Es ändert nichts am Sachverhalt.

MARYJAN3 wrote:
Wir beide möchten nicht sehen, wie dicke Bauern versuchen, ihren weiblichen Gegenpart zu finden.

Sprich bitte nur für dich. Danke.

MARYJAN3 wrote:
Und sicherlich denkst du dir auch, dass es dort nichts zu dokumentieren gibt.

Falsch, wie du auch hier im Verlauf der Diskussion erkennen kannst. Wozu also diese absurde Unterstellung?

MARYJAN3 wrote:
Aber selbst wenn dokumentiert wird, dass nichts Erwähnenswertes oder eben nichts passiert, wurde trotzdem etwas dokumentiert. Da kannst du dich drehen und wenden, wie du möchtest, aber das gehört eindeutig zu der Kategorie "Dokumentation"! Das moralische Werturteil spielt dafür keine Rolle.

Eben, weil es dies als Reality-TV zu den Dokumentationen gehört, habe ich was gemacht? Richtig, du musst jetzt ganz stark sein, von Beginn der Diskussion geschrieben, dass dies als DOKU getaggt werden MUSS.
Also höre doch bitte auf dir irgendwelche unhaltbaren Dinge aus den Fingern zu saugen.

MARYJAN3 wrote:
In gewisser Weise ähneln sich Reality-TV und Dokumentation, das mag sein. Reality-TV kann durchaus informativ sein, eine Dokumentation hingegen auch unterhaltsam.

Das Zauberwort ist noch immer Subgenre. Herrje...

MARYJAN3 wrote:
Aber wenn es um den informativen und bildenden Charakter geht, orierntieren wir uns an der Wirklichkeit. Reality-TV ist ein reines Vergnügen - oder zumindest hat das absolute Priorität.

Das ändert nichts an der Tatsache, dass dies ein Subgenre ist und demnach natürlich auch als Doku getaggt werden muss.

MARYJAN3 wrote:
Jemand verkauft dir die Realität nach seinem Drehbuch.

Jetzt wirfst du Scripted-Reality-TV ohne Sinn und Verstand in den Raum.

MARYJAN3 wrote:
Drei rivalisierende freiberufliche Fotoreporter sind nachts unterwegs, um Verbrechen, Brände, Unfälle und alles zu filmen, was sie an Nachrichtensender verkaufen können. Worum geht es dann? Hab ich etwas missinterpretiert? Des Weiteren bin ich laut iMDB, wo dieses Format als Reality-TV bezeichnet wird, von fiktiven Personen ausgegangen.

Immerhin bestätigt es schon mal meine Aussage, dass du urteilst ohne zu wissen um was es geht. Reality-TV hat in den seltensten Fällen mit fiktiven Personen zu tun. Des Weiteren ist es falsch, wenn du von Sensationsreportern sprichst, weil sie es einfach nicht sind.

Bevor du mir jetzt wieder antwortest, wäre es nett, wenn du dich a) mit dem Dokumentationen, b) Genres wie Reality-TV, Scripted-Reality, c) dem Begriff Sensationsreporter, d) dem Format der Sendung und e) mit meinen Kommentaren auseinandersetzen würdest, denn auf deinem bisherigen Niveau/Wissensstand hat es einfach keinen Sinn eine Diskussion zu führen.

Um wieder zum eigentlichen Thema zu kommen, als Reality-TV hat diese Sendung im Tag ein Doku verdient, so wie es auch das Ruleset vorsieht und wenn man streng ist, müsste hier ein DiRFiX kommen. Die Gründe wurden nun lang und breit erläutert.

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zero29

User 22 Nov. 2017 6:42 PM

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also diese diskussion hat schon lange das genre-tag SPAM verdient. oder einen nuke: misplaced_belongs.to.the.forum...

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