Heyho. Ich plane demnächst mal meine uralte Hütte von PC, welche mittlerweile zehn Jahre alt ist und bei der immer nur einzelne Teile ausgetauscht wurden, zu ersetzen. Nachfolgend mal die Teile welche ich in Erwägung ziehe (Inspiration entstammt z.T. aus den anderen Threads hier):
#1
Beim Gehäuse bin ich derzeit noch unentschlossen. Aussehen ist mir prinzipiell Wumpe, wichtig sind für mich jedoch USB 3.0 "Außenanschlüsse", geringe Geräuschkulisse durch Gehäuselüfter (mein momentaner Tower ist unglaublich laut), sowie eine gute Erreichbarkeit des Innenlebens, heißt ich möchte beim abnehmen der "Rückplatte" möglichst viel erreichen und nicht nur ein Schlitz haben. Zudem sollte dieses "Traumgehäuse" bestenfalls nicht mehr als 60€ kosten. (Evtl. das hier oft empfohlene Fractal Design Core 3300?)
#2
Bin mir unschlüssig ob es die R9 290 sein soll, da ich eigentlich weder ein großer Gamer bin, noch eine Grafik-Hure. Zudem verfüge ich nur über einen Full-HD Monitor. Trotzdem investiere ich lieber heute 100€ mehr, als in zwei Jahren wieder anzufangen mich nach einer neuen GPU umzuschauen, weil Spiel XYZ nicht mal mehr auf Mid-Settings ordentlich läuft.
#3
Insofern ihr mir zur R9 290 ratet: Welche Ausführung soll es sein? Gibt ja Dutzende, welche sich anscheinend leistungstechnisch auch z.T. deutlich unterscheiden.
Falls ihr davon abratet: Was ist die Alternative? R9 285?
#4
Sollte ich mir zwingend ein neues Netzteil holen? Hätte hier prinzipiell noch eins von Tagan (TG530-U15) mit 530 Watt, hat halt schon ein paar Stunden Laufzeit auf der Uhr.
#5
Bin am überlegen, ob ich mein aktuelles Mainboard (ASRock 970 Extreme4) lasse und einfach eine neue CPU (AMD FX-8350) installieren soll. Meinungen dazu?
(Hab aktuell einen FX-4100 drauf und bin ultra unzufrieden)
#Anmerkungen
- RAM/SSD/HDD hab ich nicht aufgeführt, da meine bestehenden Komponenten wohl weiterhin eingesetzt werden können.
- Einen extra CPU Kühler brauch ich eher nicht, da es hier bei mir im Keller selbst im Sommer nie wärmer als 18° wird
Im Voraus schon einmal sehr vielen dank für alle konstruktiven Antworten. 2 mal bearbeitet, zuletzt 23. Feb. 2015, 01:12 Uhr
#5
Ja, halte ich für eine bessere Idee. Da du das Mainboard bereits hast würde nur eine neue CPU ein sehr viel besseres Preis-Leistungs-Verhältnis bieten.
Achte darauf, dass du bei den mit Stern markierten CPUs zwingend einen Top-Blow Kühler benutzen musst. 8370 ist das Maximum was dein Mainboard unterstützt. Und BIOS Update machen!
e:
pavel_porn0 schrieb: [...]
- Einen extra CPU Kühler brauch ich eher nicht, da es hier bei mir im Keller selbst im Sommer nie wärmer als 18° wird
[...]
Bei der AMD Wahl solltest du einen nehmen. Abgesehen davon ist der Hauptgrund für einen CPU-Kühler ja, neben OC, vorallem die Lautstärke. Die boxed Kühler reichen auch bei höheren Temperaturen im Sommer 1 mal bearbeitet, zuletzt 23. Feb. 2015, 15:03 Uhr
Ok danke, dann werde ich wohl mal auf den FX-8350 gehen.
Hinsichtlich der Grafikkarte: Prinzipiell bin ich preislich nicht limitiert, jedoch sollte die Anschaffung schon halbwegs sinnvoll sein. Gibts einen speziellen Grund warum du per se von der R9 290 abrätst? In den meisten Tests wird jene doch als der Preis-Leistungs Knaller bezeichnet?
Abseits davon liebäugle ich jetzt aber wohl doch eher mit der 280/280X (oder ganz und gar der GTX 960?), vor allem unter Berücksichtigung meines Gelegenheitsgamer-Hintergrunds.
Zwischenstand Einkaufswagen:
CPU: AMD FX-8350
Netzteil: be quiet! System Power 7 450W
Gehäuse: Fractal Design Core 3300
Kannst du mir evtl. noch einen Top-Blow Kühler empfehlen? 1 mal bearbeitet, zuletzt 24. Feb. 2015, 00:45 Uhr
pavel_porn0 schrieb: [...]
Gibts einen speziellen Grund warum du per se von der R9 290 abrätst? In den meisten Tests wird jene doch als der Preis-Leistungs Knaller bezeichnet?
[...]
Weil der Preisunterschied zur GTX 970 so gering ist. Diese ist in quasi allen Belangen so viel besser, dass man eigentlich die R9 290 nicht empfehlen kann. Leistung, Verbrauch, Lautstärke, Temperatur, in allen Disziplinen schlägt die 970 die 290.
Entscheidend wäre aber auch zu wissen für welches Game du denn überhaupt aufrüstest, dann kann man erst richtig etwas empfehlen.
pavel_porn0 schrieb: [...]
Kannst du mir evtl. noch einen Top-Blow Kühler empfehlen?
Die Frage nach den "Games" ist schnell beantwortet. Im Monat Februar stehen bisher FIFA 15 (ca. 15 Stunden) und Battlefield 4 (ca. 2 Stunden) auf der Agenda. Im März gesellt sich dann ein hoffentlich akzeptabler Port von GTA V hinzu. Primärer Grund für die Aufrüstung ist natürlich letzteres, wobei FIFA 15 auch ruckelt wie die Hölle (scheiß Port) und BF4 auch auf Low eher durchschnittlich läuft.
Aktuell hab ich eine Sapphire HD6770 1G verbaut - nur um das ganze mal in einen Kontext zu setzen.
Danke auch hinsichtlich des Statements zur R290. Die Werte der GTX 970 sind natürlich ziemlich sexy... 2 mal bearbeitet, zuletzt 24. Feb. 2015, 13:16 Uhr
Für FIFA 15 und BF4 könnte man natürlich leicht etwas empfehlen, aber für GTA5 wirds schwer, da das noch nicht released ist.
Preis-Leistungs-Technisch ist aber zumindest in Sachen CPU nichts besseres mehr zu erwarten. Du könntest das erstmal aufrüsten und gucken wies läuft und dann bei GTA5 Release schauen welche Grafikkarte es letztendlich werden soll.
Die GTA V Geschichte verzögert sich ja weiter... Sei's drum, ich werd jetzt erst einmal die anderen Komponenten kaufen.
Zusammenfassung Warenkorb:
CPU: AMD FX-8350
Netzteil: be quiet! System Power 7 450W
Gehäuse: Fractal Design Core 3300
Lüfter: Noctua NH-L12
Hinsichtlich der Grafikkarte favorisiere ich jetzt aber wohl auch die GTX 960, auch wenn die evtl. nicht reicht um GTA V auf Ultra-High mit drölffachen MFAA/AA/Anisotropic haste nicht gesehen - Filtering zu spielen. Das Ding liegt preislich zwischen der 280 und 280x bei ähnlicher Performance und der Umstand dass die Lüfter nur unter "hoher" Belastung laufen kommt mir eigentlich ganz gelegen im Hinblick auf die Geräuschkulisse, welche ich reduzieren möchte.
Abseits davon: Sehr vielen Dank für die kompetente Beratung.
pavel_porn0 schrieb: Hinsichtlich der Grafikkarte favorisiere ich jetzt aber wohl auch die GTX 960, auch wenn die evtl. nicht reicht um GTA V auf Ultra-High mit drölffachen MFAA/AA/Anisotropic haste nicht gesehen - Filtering zu spielen. Das Ding liegt preislich zwischen der 280 und 280x bei ähnlicher Performance und der Umstand dass die Lüfter nur unter "hoher" Belastung laufen kommt mir eigentlich ganz gelegen im Hinblick auf die Geräuschkulisse, welche ich reduzieren möchte..
Würde ich mir aber echt gut überlegen, da die mit ihren 2GB GDDR5 doch relativ beschnitten ist, im Gegensatz zu 280 / 280X.
Würde in dem Preissegment von Nvidia abraten. Die GTX 960 ist meiner Meinung nach einfach zu teuer, wäre sie auf einer Stufe mit der 280 könnte man sich das überlegen.
e:
Und durch den verschobenen Release von GTA5 könnte man natürlich wieder länger warten, wenn dir deine aktuelle Grafikkarte zur Zeit noch ausreicht für deine Spiele. 1 mal bearbeitet, zuletzt 25. Feb. 2015, 22:03 Uhr
Also wenn ich jetzt einfach mal naiv die Test-Ergebnisse von diesen GameStar Artikel vergleich, so schaut es für mich nicht so aus, als wäre die GTX 960 eine schlechte Karte, weder im Hinblick auf das P/L-Verhältnis, noch auf die Overall-Performance.
Bitte melde dich an, um dieses Bild zu sehen.
Ich mein die Karte gibts derzeit für ~210€ und die 2% Mehr-Leistung der 280X würden mich ~6% mehr kosten...
Auch videocardbenchmarks.net listet die GTX 960 deutlich über der 280X.
Bitte melde dich an, um dieses Bild zu sehen.
So what's the catch?
Abseits davon: Stehen demnächst irgendwelche tollen neuen Serien an bei den Grafikkarten?
Wie schwierig ist es eigentlich den Kühler nachträglich noch zu montieren?
Hab bisher nur mal RAM und ein Display beim Laptop getauscht. Bekommt man das als Noob ohne Probleme hin?
Wegen des Zusammenbaus bei Hardwareversand und ähnlichen Shops? Das ganze gleicht einem Neubau und ist in der Regel der komplizierteste Schritt, der Rest wird ja letztendlich nur zusammengeklickt.
Wie kompliziert das ganze genau ist kommt auf den Kühler an. Kühler welche die original AMD Halterung z.B. benutzen kann man zwar einbauen ohne das Mainboard rauszunehmen, sind dafür aber sehr viel fummeliger reinzubekommen. Bei Kühlern wo eine eigene Halterung mitgeliefert wird muss man das Mainboard ausbauen um die Backplate anzubringen, allerdings ist das eigentliche Anbringen des Kühlers meiner Meinung nach sehr viel komfortabler.
Zu den bekannteren Kühlern gibt es aber auch YouTube Einbau-Videos:
e:
Das Gehäuse in dem Video hat sogar eine Aussparung für genau diese Backplate, dann kann man sich den Ausbau des Mainboards sparen wie man sieht. 1 mal bearbeitet, zuletzt 26. Feb. 2015, 00:26 Uhr
Kleines Statusupdate: Hab mir nun die diversen Teile gegönnt und verbaut.
Fazit: Der AMD FX-8350 ist eine richtige Scheiß-Hütte (als hätte ich es nicht vorher gewusst). Das Piss-Teil hüpft selbst im Idle-Mode z.T. auf 50 °C, unter Last dann auf 60+°C ehe dann das große Trottling auf 1,3GHz beginnt und ich mich in das Jahr 2000 zurückversetzt fühle. Eine Google Suchanfrage dahingehend und schnell wird klar, dass das ganze kein Einzelfall ist. Werd jetzt nochmal ein wenig rumspielen und wenn mir das Ding noch mehr aufs Ei geht, fliegts weg und es kommt was vernünftiges rein...
Das ist aber nicht normal, bei 60°C sollte der AMD noch gar nicht runtertakten und zum anderen sollte es mit deinem Noctua überhaupt nicht zu solchen Problemen kommen.
Check mal Spannung und dann prüf nochmal ob der Lüfter korrekt montiert ist und fest sitzt, ggf. auch mal Wärmeleitpaste checken.
Also der FX-8350 kann es vielleicht nicht mit aktuellen Top-Intel-CPUs aufnehmen, aber so scheiße ist er definitiv nicht.
e:
Und hast du auch das BIOS upgedated? Der FX-8350 braucht das aktuelle 2.60. 1 mal bearbeitet, zuletzt 28. März 2015, 13:43 Uhr
Jop BIOS ist geupdated auf 2.60 - sonst würde der wahrscheinlich nicht einmal die CPU erkennen.
Hab im BIOS jeden erdenklichen Wert deaktiviert der auch nur ansatzweise dafür sorgen könnte, dass der die CPU downclocked und verwunderlicherweise schauen die Werte jetzt deutlicher humaner aus:
Idle (@ 1,4GHz)
Bitte melde dich an, um dieses Bild zu sehen.
Idle (@ 4 GHz)
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Unter Last (Prime95 @max Heat Test) fängt der trozdem an bei ca. 64°C runterzutakten (die Tj. Max ist ja auch gerade einmal 70°C). Siehe dazu auch die nächsten beiden Screenshots, ersterer kurz vorm Runtertakten, der andere mittendrin, der lässt den Takt so lange bei 1,4GHz bis er bei ca. 50°C ist:
Bitte melde dich an, um dieses Bild zu sehen.
Bitte melde dich an, um dieses Bild zu sehen.
BIOS Settings Stand jetzt:
AMD Turbo Core Technology --> Disabled
AMD Application Power Management --> Disabled
Enhanced Halt State --> Disabled
CPU Thermal Throttle --> Disabled
CPU Fan Settings --> (Target: 50°C / Level 9)
Hab sogar den Multiplier auf x20.0 (@1,2750 V) gelocked, scheint den aber trotzdem nicht zu jucken.
Wenn man ein BIOS-Update nicht selbst durchführen will, kann man sich von ASRock über den Support ein aktuellen BIOS-Chip umsonst zuschicken lassen... Ist innerhalb von drei Tagen da. Musst nur beim Wechsel höllisch aufpassen, das die Kontakte nicht knicken.
Ich hab auch ein ASRock-Board und hatte ein ähnliches Problem mit meinem AMD FX. Die Temperaturerkennung war fehlerhaft und so funktionierte die Lüftersteuerung ungenau. Nach paar Stunden ging der Rechner immer aus, weil die CPU zu heiß wurde.
Nach nem Flash mit aktuellem BIOS-Update war das Problem behoben und seitdem läuft die CPU wie geschmiert.
Hatte mir aber sicherheitshalber ein Modul schicken lassen, falls was schief geht.
[edit]
Pavel war schneller... Update bringt also nichts... Ich würde trotzdem mal den ASRock-Support anschreiben. Die sitzen in Holland und sprechen auch Deutsch. Ich hab mit dem Support von denen immer sehr gute Erfahrungen gemacht (freundlich, hilfsbereit und schnell) 2 mal bearbeitet, zuletzt 28. März 2015, 15:12 Uhr
Das Runtertakten ansich bei der Temperatur ist auch richtig, du dürftest die nur eigentlich gar nicht erreichen.
Hast du die Spannung jetzt runtergesetzt? 1.275 kommt mir wenig vor, Google sagt auch Stock ist 1.375.
Mit BIOS Settings auf Default sollte der aber stabil laufen, wenn das nicht der Fall ist nochmal den Lüfter checken.
An der Spannung hatte ich eigentlich nix verändert, habs aber wieder auf 1,375 V gesetzt - hat aber hinsichtlich des Problem nix geändert. Werde bei Gelegenheit die WPL nochmal austauschen und den Lüfter neumontieren.
Evtl. ist aber auch die Anmerkung von grindler23 richtig, dass das Mainboard im Sack ist und einfach absoluten Unfug meldet. Unter anbetracht der Tatsache, dass der mir im Idle eine Temperatur von 13°C meldet, erscheint das nicht allzu unwahrscheinlich. Hab ich an anderer Stelle in den weiten des Internets auch schon gelesen im Hinblick auf ASRock-Boards.
Zum Testen könntest du auch mal den Lüfter manuell auf durchgängig 100% hauen und gucken wie es dann aussieht, wenn er richtig montiert ist MUSS er eigentlich die CPU bei Standardtakt locker kühlen können.
GPU: R9 290
CPU: i5 4590
Netzteil: be quiet! System Power 7 450W
Mainboard: ASRock H97 Pro4
Gehäuse: ???
Meine Fragen:
#1
Beim Gehäuse bin ich derzeit noch unentschlossen. Aussehen ist mir prinzipiell Wumpe, wichtig sind für mich jedoch USB 3.0 "Außenanschlüsse", geringe Geräuschkulisse durch Gehäuselüfter (mein momentaner Tower ist unglaublich laut), sowie eine gute Erreichbarkeit des Innenlebens, heißt ich möchte beim abnehmen der "Rückplatte" möglichst viel erreichen und nicht nur ein Schlitz haben. Zudem sollte dieses "Traumgehäuse" bestenfalls nicht mehr als 60€ kosten. (Evtl. das hier oft empfohlene Fractal Design Core 3300?)
#2
Bin mir unschlüssig ob es die R9 290 sein soll, da ich eigentlich weder ein großer Gamer bin, noch eine Grafik-Hure. Zudem verfüge ich nur über einen Full-HD Monitor. Trotzdem investiere ich lieber heute 100€ mehr, als in zwei Jahren wieder anzufangen mich nach einer neuen GPU umzuschauen, weil Spiel XYZ nicht mal mehr auf Mid-Settings ordentlich läuft.
#3
Insofern ihr mir zur R9 290 ratet: Welche Ausführung soll es sein? Gibt ja Dutzende, welche sich anscheinend leistungstechnisch auch z.T. deutlich unterscheiden.
Falls ihr davon abratet: Was ist die Alternative? R9 285?
#4
Sollte ich mir zwingend ein neues Netzteil holen? Hätte hier prinzipiell noch eins von Tagan (TG530-U15) mit 530 Watt, hat halt schon ein paar Stunden Laufzeit auf der Uhr.
#5
Bin am überlegen, ob ich mein aktuelles Mainboard (ASRock 970 Extreme4) lasse und einfach eine neue CPU (AMD FX-8350) installieren soll. Meinungen dazu?
(Hab aktuell einen FX-4100 drauf und bin ultra unzufrieden)
#Anmerkungen
- RAM/SSD/HDD hab ich nicht aufgeführt, da meine bestehenden Komponenten wohl weiterhin eingesetzt werden können.
- Einen extra CPU Kühler brauch ich eher nicht, da es hier bei mir im Keller selbst im Sommer nie wärmer als 18° wird
Im Voraus schon einmal sehr vielen dank für alle konstruktiven Antworten.
2 mal bearbeitet, zuletzt 23. Feb. 2015, 01:12 Uhr
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