Bild: Für mich im sample doch sehr extremes Filmkorn, weiß nicht ob das so normal ist oder an mir liegt. Mal schauen was die nachfolgenden Bewertungen sagen.
Ton: Klar und verständlich
Film: Guter Actionfilm aber kein F&F mehr (leider)
discorox ganz deiner meinung ;-)
könnten ja auch noch subme 8-10 machen,
aber wenn dir das schon matchig erscheint guck dir bloss nicht die 720p an...
mfg
12DIE4 Einigkeit und Recht und Freiheit24. Aug. 2011, 17:32 Uhr
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Das wird Abzocke sein saftsau.
Jetzt erst den Kinocut und dann irgendwann vor Weihnachten wird der Extended nachgereicht. Wie ich sowas hasse, sollen die direkt alle Versionen rausbringen und nicht den Kunden, der es sich kauft, 2 Mal abzocken.
Bild: Saubere und satte Farben. Bei mir waren keine Pixel zu sehen oder ich hab nicht genau hingesehen. Auf jeden Fall anschaubar
Ton: Top Klang. Gibt nichts zu bemängeln.
Zum Inhalt:
Seit Tokyo Drift in den Besucherzahlen so dermaßen eingebrochen ist, setzt Universal mehr und mehr auf Action und lässt die Autorennen und Fahrzeuge selbst nur noch ein Teil des Filmes, aber nicht mehr den Hauptmittelpunkt, sein.
// @ 12DIE4: Ich stimme deinem dritten Satz vollkommen zu! 1 mal bearbeitet, zuletzt 25. Aug. 2011, 00:30 Uhr
Wann werden hier Ausnahmen für Bildvergleiche endlich zugelassen?
Dann wird so mancher Hans nicht mehr mit Behauptungen argumentieren können (wie z.B. "Ich habe nichts gesehen") und auch nicht grundlos negativ bewerten.
Es gibt genügend Vergleiche, nahezu jeder Szene HD Encode ist zermatscht gerade bei Körnung, wegen niedriger Kompression und Bitrate.
Sie encodieren einfach nach festgelegten Standards, die absolut nichts mit qualitätsbasiertem Encoden zu tun haben.
Dafür eine 10 fürs Bild zu geben ist absolut lachhaft. High Quality Gruppen wie ESiR, DON CtrlHD, oder die deutschen HDC lachen sich schlapp über diese Art von Encoding.
Das Bild ist bei diesem Film ohne Frage Top, aber wenn man ein Release bewertet, gerade im HD Bereich, dann sollte man schon auf alle Einzelheiten eingehen und nicht nur "Ich finde es toll" schreiben, als Argument für die 10.
Die machen dann aus einem 8gb rip aber auch einen 13gb rip etc.
Oder es gibt auch schöne Beispiele da sind die rips schon fast so groß wie der Untouched Video-Stream. Und hoffentlich werden die Screenvergleiche hier nicht zugelassen sonst postet noch jeder Hans und Frans seine Screenshots.
Du hast nicht ganz Unrecht, aber auch nicht ganz Recht.
Denn beim x264 Codec ist die Qualität nicht auf hohe Bitraten beschränkt.
Vielmehr gibt es einige Parameter, die es gilt, richtig anzuwenden, wie Du sicherlich wissen wirst.
Somit ist es auch möglich mit CRF20 oder niedriger Bitrate und 2-pass Encodes hinzukriegen, die nicht so matschig sind, wie dieser Film hier oder American History x usw.
Edit:
Im übrigen gibt es einige sinnvolle Quellen im Netz, die erklären, wie der Deblocking Filter von x264 funktioniert und anzuwenden ist und wenn sich da alle in einem Punkt einig sind, dann ist es die Tatsache, dass man bei starkem Filmkorn mit negativen Werten wie -2/ -2 oder sogar -3/-3 encodieren sollte und nicht mit 1/0 alles glattbügeln. 3 mal bearbeitet, zuletzt 25. Aug. 2011, 12:10 Uhr
Ich rede ja nicht allgemein über CRF20. Ich sage nur, dass Szene Encodes MEIST einfach bitratenarm sind. Da sind Releases von anderen Encodecrews auch meist 20-50% größer, eben weil man Bitrate braucht.
Mir ist auch bewusst, wie gut der x264 Codec ist und was er alles beherrscht. Aber nichts destotrotz schluckt gerade Filmkorn eine ganze Menge Bitrate. DAS kannst du nicht sehr gut komprimieren.
Beispiel? Black Swan, Gladiator 10th Anniversary Edition.
Du kannst die Kompression da noch so hoch aufdrehen, du wirst nicht drum rum kommen, die Bitrate entsprechend hoch anzupassen.
Gut komprimieren lässt sich aber "sauberes" Bildmaterial wie z.B. Dark City. Original 25 GB lassen sich problemlos auf etwa 9 GB komprimieren, wobei KAUM Unterschiede ersichtlich werden.
Also man kann nicht allgemein behaupten "x264 braucht wenig, schafft viel". Zaubern kann x264 nicht und Gladiator wirst du niemals unter 15 GB bekommen, so dass es noch transparent zum BluRay Bild aussieht. Es ist einfach nicht im Rahmen des Möglichen.
Übrigens ist Filmkorn kein Zeichen für schlechte Qualität, die das so oft von vielen beurteilt wird bzw. von der Szene so abgestempelt wird (man solle körnige Filme filtern und bla).
Es kmmt natürlich darauf an, was für ein Filmkorn vorliegt. Bei BlackSwan haben wir niemals echte 1080p Details, sehr globiger Filmkorn, wogegen Fast5 ein richtig scharfes Bild bietet mit einem sehr feinem Korn.
Slater1984 schrieb: [...]
Beispiel? Black Swan, Gladiator 10th Anniversary Edition.
Du kannst die Kompression da noch so hoch aufdrehen, du wirst nicht drum rum kommen, die Bitrate entsprechend hoch anzupassen.
[...]
Irgendwann bist du aber an dem Punkt angekommen, wo du dann fast bei der Größe von der Untouched BluRay bist. Gerade bei Black Swan muss man einfach Qualitätseinbußen hinnehmen, wenn man kein 20GB großes Ergebnis haben will.
Ich wiederhole mich gerne: Ich finde das Bild super und habe keine Pixel gesehen, denn ich schaue solche Filme mit meinen Augen und nicht mit einem Programm, das mir die Auflösung und Bitrate etc berechnet.
Und nochmal zur Erinnerung: 1080p ist keine BluRay und sollte dementsprechend auch nicht damit verglichen werden. Wer mehr will muss eben auf BluRay zurückgreifen, oder sich mit dem zufrieden geben, was angeboten wird.
Lupo schrieb: Ich wiederhole mich gerne: Ich finde das Bild super und habe keine Pixel gesehen, denn ich schaue solche Filme mit meinen Augen und nicht mit einem Programm, das mir die Auflösung und Bitrate etc berechnet.
Und nochmal zur Erinnerung: 1080p ist keine BluRay und sollte dementsprechend auch nicht damit verglichen werden. Wer mehr will muss eben auf BluRay zurückgreifen, oder sich mit dem zufrieden geben, was angeboten wird.
Es hat ja auch niemand behauptet, dass das Bild Artefakte hat.
Aber wenn man das Bild mal mit dem Original vergleicht und dann mal selbst nen Encode mit ordentlichen Einstellungen macht (und trotzdem CRF20), dann kann man den Unterschied eindeutig erkennen.
Es ist einfach banane bei einem Film mit gewolltem Filmkorn den Deblockingfilter so derbe einzusetzen. 2 mal bearbeitet, zuletzt 25. Aug. 2011, 16:04 Uhr
Kommentar unter Grenzwert - Hier klicken, um ihn anzusehen
Slater1984 User25. Aug. 2011, 16:17 Uhr
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Lupo schrieb:
Und nochmal zur Erinnerung: 1080p ist keine BluRay und sollte dementsprechend auch nicht damit verglichen werden.
Beste Grüße
Paperlapap!
Das ist das Gelaber der Szene! Wer echtes HD will, braucht auch richtige Encodes, denn mit etwas mehr Bitrate und viel höher eingestellten Kompressionseinstellungen erreicht man nahezu transparentes Bild zur BluRay.
Und ich kann nicht verstehen, was für Clowns hier rumeiern und dauernd grundlos negativ bewerten. Der Großteil hier kennt sich mit Encoden und HD einfach nicht aus, Hauptsache auf den negativ Button gedrückt, weil die "Szene verunglinft wird" (zurecht).
Schelcht ist dieser Encode hier ja nicht, aber mit 10 Bewerten ist wirklch eine Schande. Wenn ihr keine Negativen Aspekte bei diesem Bild hier erkennt, dann reicht euch ein Szeneencode allemal. Habt evtl einfach nicht die richtige Ausstattung dafür. Aber glaubt mir, bei Leuten mit HD Beamern wird der Unterschied zur Bluray verdammt ersichtlich.
saftsau schrieb: Irgendwann bist du aber an dem Punkt angekommen, wo du dann fast bei der Größe von der Untouched BluRay bist. Gerade bei Black Swan muss man einfach Qualitätseinbußen hinnehmen, wenn man kein 20GB großes Ergebnis haben will.
Ja super. Dann lebste halt mit 20 GB, und? Wenn du die Filme so wieso nach dem Gucken löschst, ist es doch egal, aber zum Archivieren taugt ein schäbiger Encode doch nicht?
Und arm wirst du wohl auch nicht, wenn du 20 GB Filme auf Festplatten lagerst, 2TB 60 Euro?
PS:
Black Swan ist ein schlechteres Beispiel, wie ich schon sagte, es sind sowieso keine richtigen 1080p, den Film kann man sich auch mit einem guten 720p Encode antun. Aber solche Flme wie Gladiator lassen sich einfach nicht gut komprimieren, dann hat er halt 20 GB, ja und? Besser als vermatschter Mist. 3 mal bearbeitet, zuletzt 25. Aug. 2011, 16:20 Uhr
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Bild: Für mich im sample doch sehr extremes Filmkorn, weiß nicht ob das so normal ist oder an mir liegt. Mal schauen was die nachfolgenden Bewertungen sagen.
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