Der Artikel ist ja vom Grundgedanken nicht falsch, nur bei diesem Thema geht er wieder völlig daneben. Jeder Schritt Kinderpornografie etwas entgegenzusetzen ist ein richtiger Schritt. Hier von Zensur zu sprechen ist einfach nicht zutreffend - mal ganz abgesehen von der technischen Umsetzbarkeit. Etwas das illegal ist und dazu gehört der Missbrauch von Schutzbefohlenen und seine Zuschaustellung, kann faktisch nicht zensiert werden, sondern hier muss verbannt werden mit allen Mitteln und der neue Schritt ist ein Schritt in die richtige Richtung.
"Q: Was haben Ursula von der Leyen und Magda Goebbels gemeinsam?
A: 7 Kinder, Vorzeigemutter der Nation.
Q: Und Was ist der Unterschied?
A: Uschi ist emanzipiert und überlässt daher die Propaganda nicht ihrem Mann, sondern betreibt das selbst."
Das hier ist derart erbärmlich, dass es eigentlich keinen Kommentar wert ist. Aber es zeigt nun mal, wie hier leider immer öfter in letzter Zeit Meinung gemacht wird. EKELHAFT! 3 mal bearbeitet, zuletzt 17. Apr. 2009, 19:23 Uhr
typisch bundesregierung. wie in den letzten jahren wird an einem bestehenden problem herumgedoktert ohne die grundlegenden probleme am kern anzupacken. beste beispiele in der vergangenheit sind die gesundheitsreform, arbeitsmarktreform, steuerreform und viele mehr. statt mal grundelegend was neues auf die beine zustellen und probleme am kern anzupacken wird an allen enden gepflickt.
ich kann mir das ganze nur so erklären, dass diese KiPo Seiten nur ein Vorwand sind/waren um einen solchen Filter in Umlauf zu bringen um allgemein moralisch und wirtschaflich schädigende seiten einen riegel vorzuschieben.
Mir persönlich ist es auch sehr wichtig das solche perversen Inhalte wie KiPo Seiten von der Bildfläche verschwinden, aber dieses Thema als Vorwand zu verwenden find ich persönlich mehr als fragwürdig.
Alles was darüber hinausläuft sollte man sich mal Gedanken machen auf welcher moralischen Grundlage unser Land gegründet wurde und welche Rechte und Pflichten im Grundgesetz verankert wurden/sind.
Wo kommen wir denn hin, wenn eine gesetzgebende Gewalt den Menschen das Recht auf Bildung, Kulturkonsum, Informationsbeschaffung und Informationsaustausch nimmt bzw vorschreibt wie diese Rechte genutzt und stattzufinden haben(ausgenommen perverse und kranke Inhalte wie KiPo Seiten etc, da brauch man nicht drüber diskutieren)?! Willkommen in einer manipulierten, konsumorientierten und überwachten Gesellschaft.
An sich sind solche Möglichkeiten einen solchen Filter zu umgehen(im Zusammenhang auf Informationsbeschaffung und Kulturkonsum) schön und gut, aber nicht jeder Mensch der sich im Internet bewegt kennt sich mit solchen Dingen aus. Vielmehr sind die meisten Internetnutzer Gelegenheitsnutzer die mit ihrem Latein soweit kommen um die nötigsten Dinge am Rechner zu erledigen.
"Wo kommen wir denn hin, wenn eine gesetzgebende Gewalt den Menschen das Recht auf Bildung, Kulturkonsum, Informationsbeschaffung und Informationsaustausch nimmt"
Meint ihr das ernst?!?! Niemand verbietet euch eure Meinung im Internet zu verbreiten, es sei denn sie spricht sich offen gegen die Verfassung aus. Niemand will euch verbieten, euch frei im Internet zu bewegen, es sei denn ihr bewegt euch auf Seiten, die gegen geltendes Recht verstoßen.
Ihr tut alle so, als hätten wir hier Verhältnisse in China. Dass das völlig haltlose Vorstellungen sind, sollte hier doch eigentlich jedem klar sein.
Einerseits schimpft ihr wie die Rohrspatzen, dass es dieses neue Vorgehen gibt, erklärt aber im selben Atemzug, wie sinnlos diese sind. Was ist eigentlich euer Problem?
Mir kommt es so vor, als wäre diese Seite hier mit ihren polemischen demagogischen Artikeln das einzige, was ihr mal als Nachrichten in die Finger bekommt. Armes Deutschland!
mathe schrieb: "Wo kommen wir denn hin, wenn eine gesetzgebende Gewalt den Menschen das Recht auf Bildung, Kulturkonsum, Informationsbeschaffung und Informationsaustausch nimmt"
Meint ihr das ernst?!?! Niemand verbietet euch eure Meinung im Internet zu verbreiten, es sei denn sie spricht sich offen gegen die Verfassung aus. Niemand will euch verbieten, euch frei im Internet zu bewegen, es sei denn ihr bewegt euch auf Seiten, die gegen geltendes Recht verstoßen.
Ihr tut alle so, als hätten wir hier Verhältnisse in China. Dass das völlig haltlose Vorstellungen sind, sollte hier doch eigentlich jedem klar sein.
Einerseits schimpft ihr wie die Rohrspatzen, dass es dieses neue Vorgehen gibt, erklärt aber im selben Atemzug, wie sinnlos diese sind. Was ist eigentlich euer Problem?
Mir kommt es so vor, als wäre diese Seite hier mit ihren polemischen demagogischen Artikeln das einzige, was ihr mal als Nachrichten in die Finger bekommt. Armes Deutschland!
mathe schrieb: Mir kommt es so vor, als wäre diese Seite hier mit ihren polemischen demagogischen Artikeln das einzige, was ihr mal als Nachrichten in die Finger bekommt. Armes Deutschland!
Keiner zwingt dich hier zu sein, geschweige denn Artikel zu lesen oder dich an Diskussionen zu beteiligen. 1 mal bearbeitet, zuletzt 17. Apr. 2009, 19:49 Uhr
"Keiner zwingt dich hier zu sein, geschweige denn Artikel zu lesen oder dich an Diskussionen zu beteiligen."
Sicher, aber warum soll ich wegschauen und den Mund halten, wenn mich diese Art von Meinungsmache anwiedert? Angst vor Kontroverse? 1 mal bearbeitet, zuletzt 17. Apr. 2009, 19:54 Uhr
Einerseits schimpft ihr wie die Rohrspatzen, dass es dieses neue Vorgehen gibt, erklärt aber im selben Atemzug, wie sinnlos diese sind. Was ist eigentlich euer Problem?
Genau das *ist* das Problem. Die falsche Vorgehensweise. Die Nebenwirkungen dieser falschen Vorgehensweise.
Niemand verbietet euch eure Meinung im Internet zu verbreiten ...
Ihr tut alle so, als hätten wir hier Verhältnisse in China.
Noch nicht. Wehret den Anfängen. Wenn in ein paar Jahren erstmal der Vorschlag kommt, die Verfassung zu ändern, sei es unter dem Vorwand des Terrorismus, der Kinderpornographie oder eines Amoklaufes, ist es zu spät. Und diesmal können uns die Amis nicht raushauen, die machen es genauso falsch.
Dass das LKA genau EINEN TAG vor der Unterzeichnung des Vetrages noch einen KiPo-Ring mit "über 9000" Verdächtigen "ausnimmt", kann ja auch kein Zufall sein. Das ist alles inszeniert. Diese Aktion wird so und sicher wieder so ein Riesen-Erfolg (IRONIE!) wie Operation Himmel.
Mir kommt es so vor, als wäre diese Seite hier mit ihren polemischen demagogischen Artikeln das einzige, was ihr mal als Nachrichten in die Finger bekommt.
Und du glaubst scheinbar alles, was auf n-tv kommt. Um mal deine Art der Argumentation aufzugreifen.
Noch nicht. Wehret den Anfängen. Wenn in ein paar Jahren erstmal der Vorschlag kommt, die Verfassung zu ändern, sei es unter dem Vorwand des Terrorismus, der Kinderpornographie oder eines Amoklaufes, ist es zu spät. Und diesmal können uns die Amis nicht raushauen, die machen es genauso falsch.
was zum Teufel ist falsch daran einen Vertrag mit Providern abzuschließen um Kinderporno-seiten zu sperren? Was davon spricht gegen die Verfassung?
Was davon erinnert dich an China?
Es wird KEIN EINZIGES Recht eines Bürgers beschnitten, im Gegenteil, es wird versucht, geltendes Recht umzusetzten. Und dieses geltende Recht verbietet nunmal Kinderpornos.
1 mal bearbeitet, zuletzt 17. Apr. 2009, 20:23 Uhr
Das BKA ist noch dazu beim Aufhängen dieses Lakens Ankläger, Ermittler und Richter in einer Person. Wo bleibt da die Gewaltenteilung, wenn kein Gericht eingeschaltet wird? Wo bleibt die grundgesetzliche Rechtsweggarantie? Die wird damit ausgehebelt. Es wird eine schleichende Internetzensur aufgebaut, keine Strafverfolgung. Das alles ist nur möglich, weil das Tabu Kinderpornografie instrumentalisiert wird.
Nun dann, sollte es dann irgendwann soweit sein, dass der böse Staat auch nur eines deiner Rechte verletzt bzw. dich zensiert, hast du mich als Kämpfer an deiner Seite. Vorher bleibst du für mich jemand, dem es gefällt große Verschwörungstheorien zu glauben. Die CIA ist ja auch für den 11.9. verantwortlich...
Nebenbei hilft deine tolle Anleitung vielleicht gerade irgendeinem xRel-User dabei, sich der Sperre zu entledigen und Kinderpornos zu schauen. Super!
cak89 schrieb: Nebenbei hilft deine tolle Anleitung vielleicht gerade irgendeinem xRel-User dabei, sich der Sperre zu entledigen und Kinderpornos zu schauen. Super!
Nennt sich (Informations-)Freiheit. Es hindert dich auch keiner dran, in die nächste Kneipe zu gehen und jemanden abzustechen. Eine Straftat ist es trotzdem, egal ob du dran gehindert wirst (bzw. zusätzliche Energie aufwenden musst), oder nicht. Das ändert vllt. das Strafmaß, aber trotzdem bist du im gleichen Umfang für deine Handlungen verantwortlich. Egal ob mit Sperre oder nicht.
Nebenbei hilft deine tolle Anleitung vielleicht gerade irgendeinem xRel-User dabei, sich der Sperre zu entledigen und Kinderpornos zu schauen. Super!
Die Anleitung beweist auch nur die Lücken im System.
Ein einfaches Beispiel liefern hier die Medien, beispielsweise bei Berichten über einschlägige Tauschbörsen o.ä. werden oft die Titel solcher Software genannt, was natürlich darin resultiert, dass jeder nun darauf zurückgreifen könnte. Das Unrecht was dabei begangen wird hat aber letztendlich trotzdem nicht das Medium zu verantworten, das berichtete, sondern der Nutzer, der genau weiß das es eine rechtlicher Grauzone ist.
Zum Topic:
Ich persönlich sehe, wie die Meisten, die Gefährdung viel mehr darin, dass es wohl drauf hinauslaufen wird, dass Sperren auch für andere Seiten implementiert werden und das halte ich grundsätzlich für falsch. Vor allem wird die "Freiheit" im Internet gefährdet, denn wer garantiert mir es bleibe "nur" bei solchen Sperren. Ich möchte gar nicht wissen, was für "lustige" Ideen noch in so manch einem Politiker herumschwirren, denn wenn wir schon dabei sind, könnten wir doch auch gleich mal "Killerspiel" Server sperren, die sind ja auch verdammt gefährlich. Wenn ich dann für jede 2. Seite, die ich besuchen möchte einen ausländischen DNS Server brauche, dann sind wir auf dem Niveau Chinas. Natürlich ist das Schwarzmalerei, aber insgesamt nicht so unwahrscheinlich.
Wenn man Kinderschändern gleich einen ********** geben würde, dann wäre das Problem gelöst. Aber wenn man solchen Abschaum nach ein paar Monaten wieder frei rumlaufen lässt, nützt das auch nichts wenn ich solche Seiten sperre. Zudem es heute noch um Kipo geht und morgen um politische Webseiten die das "BRDDR-Regime" (denn genau das werden wir dann haben) kritisieren usw. usf. Die Geschichte wiederholt sich...
Das ganze Sperren bringt doch nix "sieht man doch wie es fix umgangen werden kann"
Die so eine Sauerei von KiPo betreiben sind ja leider auch nicht so dumm und können fröhlich weiter ihren Perversen Gedanken ausleben!!
Um wie weit sich die Sperre noch in den nächsten Jahren auswirken wird werden wa ja dann sehen!!
Ich denke das nachdem sie das eingeführt haben wird es ausgeweitet langsam aber sicher..
Siehe zb der Bundestrojaner " Wortlaut, er kommt nur in dringenden Terrorverdacht zum Einsatz"
Und? Wochen später ist rausgekommen das sie lustig über paar tausend "auch Ausland" ausspioniert haben!
usw usw...
Meine Meinung:
Das alles was in letzter Zeit passiert und sich langsam aber sicher aufbaut
hatten wir schon mal bis 1989 !!
Ein Demokratischer Staat sind wir doch schon lange nicht mehr!!
Die machen doch was sie wollen und wenn es nicht passt nennen sie es anders und machen es doch....ahhrrgg..ich könnte gerade wieder in die Luft gehn..
Gut, ich bin leicht vom Thema abgekommen ..sorry...
Also ich glaube das ist der erste Schritt.
Meinungsfreiheit oder Infomationsfreiheit hin oder her. KiPo geht garnicht und muss bekämpft werden. Ich denke schon das es ein abschreckendes Beispiel ist wenn ein KIPO Fan plötzlich ein Veto sieht.
Fangt bitte nicht an glöeich mit pressefreiheit zu kommen.
Ich finde das voll in ordnung. Ich würde sogar noch weiter gehen und alle IP´s aufzeichnen lassen die sich auf diesen seiten rumtreiben.
jeder der schon anfängt bei google oder ähnliches das Suchwort Kinderpornos gesucht eingibt sollte am Pranger enden.
golemnight schrieb: Also ich glaube das ist der erste Schritt.
Meinungsfreiheit oder Infomationsfreiheit hin oder her. KiPo geht garnicht und muss bekämpft werden. Ich denke schon das es ein abschreckendes Beispiel ist wenn ein KIPO Fan plötzlich ein Veto sieht.
Fangt bitte nicht an glöeich mit pressefreiheit zu kommen.
Das KiPo besser und intensiver bekämpft werden soll steht mal außer frage!
aber das mit dem sperren bringt doch nix..
und es öffnet "ohne das es einer kontrollieren kann" ganz andere Tore..
Und bis zur beschneidung gewisser Meinungen ist es dann auch nicht mehr sehr weit weg
golemnight schrieb:
Ich würde sogar noch weiter gehen und alle IP´s aufzeichnen lassen die sich auf diesen seiten rumtreiben.
Und?? Wenn sie doch die Seiten sperren gibt es doch nix zum aufzeichnen
er im gegenteil, es wird noch schwerer an die ramzukommen weil sie ja jetzt über andere Dienste DNS / Proxy usw reingehen müssen..
Also völliger Unsinn in meinen Augen!!
Edit:
Frage ist auch, wenn die ja die entsprechenden Seiten dicht machen wollen
müssen die ja auch die Daten haben..richtig?
Warum gehen die dann nicht dagegen vor und nutzen so eine Lächerliche nicht wirksame Sperre ?!
Tja, fragen über fragen...
1 mal bearbeitet, zuletzt 18. Apr. 2009, 02:06 Uhr
Ich finde es wirklich erschreckend wie dumm und naiv viele hier sind.
Ich sehe hier eindeutig Parallelen zum „War on Terror“ in den USA. Unter dem Deckmantel der guten Sache werden nach und nach die persönlichen Rechte immer weiter eingeschränkt. Und Jeder der damit ein Problem hat, hat entweder Dreck am Stecken oder ist ein Terrorrist.
Und genauso ist es hier auch. Bevor ihr euch vorwerfen lasst, nicht alles Menschenmögliche unternommen zu haben, um dagegen vorzugehen, lasst ihr euch lieber überwachen, kontrollieren und ausspionieren. Denn wenn ihr nicht Pädophil seid, habt ihr ja nichts zu befürchten, nicht wahr?
Und glaubt ja nicht, mit dieser BKA Sperrliste ist die Sache abgehakt. Das wird nur der Auftakt sein.
Denn wenn hier nicht schon ein Schlussstrich gezogen wird, kommen als nächstes die Tauschbörsen und die Filehoster dran. Und da man die nicht kontrollieren kann, werden sie wohl auch gesperrt.
"Q: Was haben Ursula von der Leyen und Magda Goebbels gemeinsam?
A: 7 Kinder, Vorzeigemutter der Nation.
Q: Und Was ist der Unterschied?
A: Uschi ist emanzipiert und überlässt daher die Propaganda nicht ihrem Mann, sondern betreibt das selbst."
Das hier ist derart erbärmlich, dass es eigentlich keinen Kommentar wert ist. Aber es zeigt nun mal, wie hier leider immer öfter in letzter Zeit Meinung gemacht wird. EKELHAFT!
3 mal bearbeitet, zuletzt 17. Apr. 2009, 19:23 Uhr
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