Aktuell sind Dokumente im umlauf die das Belegen was ich die ganze versuche den Groups in die Köpfe zu bringen. Mehr auf ihre Sicherheit zu achten. Da die meisten immernoch zu leichtfertig mit dem Thema "Watermarks" umgehen.
Hier mal ein Beispiel:
Dieses Dokument macht deutlich das die Behörden wissen dass am 09.01.2014 in Mühlheim (Mullheim) Ton aufgenommen wurde. (In diesem Beispiel handelt es sich um den Ton zu " Zwei vom alten Schlag" der am 10.01.2014 von NSane Released wurde).
Woher wissen die Behörden das nur ?
Richtig, von den Digitalen Wasserzeichen in Bild und Ton. Die auch bei CAM aufnahmen oder Mics erhalten bleiben und ausgelesen werden können.
Hier mal ein Beispiel eines sogenannten "Forensic Report's" der auch etwas aktueller ist.
Bitte liebe MODs nehmt es mir nicht übel das ich das so direkt anspreche und auch auch direkt den Group Namen erwähnt habe, aber 1. habe ich (nicht nur) NSane mehrfach in dem Kommentaren gewarnt mehr wert auf die Sicherheit zu legen und 2. wissen die Behörden das ja sowieso schon.
PS: Es gibt eine aktuellere Liste mit deutschen Kinos in denen CAMs und/oder Ton aufgenommen wurden. Das Dokument mit den deutschen Kinos und den betroffenen Groups werde ich die Tage auch noch uppen. Es betrifft aber üpbrigens nicht nur P2P sondern auch Scene Groups.
EDIT: Ich hoffe das die Groups jetzt endlich mal aufwachen und das Thema "Watermarks" nicht mehr einfach so auf die leichte Schulter nehmen. Denn sonst kann es ihnen schnell so ergehen wie diesem Kollegen in Frankreich. Die Mühlen der Behörden mahlen zwar etwas langsam, aber sie mahlen. :/
1 mal bearbeitet, zuletzt 21. Dez. 2014, 02:55 Uhr
Sind diese Dokumente von den Sony-Leaks oder was? Da wurden ja ma schön keine Namen unkenntlich gemacht., Damit der Weihnachtsmann weiß wo er klopfen muss... von Angesicht zu Angesicht...
oder wurde das schlicht vergessern? 1 mal bearbeitet, zuletzt 21. Dez. 2014, 05:14 Uhr
grindler23 schrieb: Sind diese Dokumente von den Sony-Leaks oder was? Da wurden ja ma schön keine Namen unkenntlich gemacht., Damit der Weihnachtsmann weiß wo er klopfen muss... von Angesicht zu Angesicht...
oder wurde das schlicht vergessern?
Das wurde absichtlich nicht unkenntlich gemacht. Wenn die Behörden schon soviel über die Groups und ihre aktivitäten wissen, dann dürfen die Groups auch ruhig wissen mit wem sie es denn gnau zu tun haben. Und zudem hat ja Theoretisch sowieso jeder zugriff auf die Dokumente da sie vom SONY-Hack stammen.
Chester schrieb: Ist es denn überhaupt technisch möglich, diese Marks effektiv zu entfernen? Oder wäre die letzte Konsequenz dann einfach ganz aufzuhören?
Klar ist das Technisch möglich. Die Liste mit den Kinos zeigt dies auch deutlich. Denn dort sind einauch ein paar CAMs / Tonspuren gelistet wo beim Kino steht "German-Unknown". Was so viel heisst wie, das hier die Marks erfolgreich entfernt wurden. Und sie zwar wissen das zu diesem Film Bild / Ton aufgenomen wurde aber nicht in welchem Kino.
Ist es denn überhaupt technisch möglich, diese Marks effektiv zu entfernen? Oder wäre die letzte Konsequenz dann einfach ganz aufzuhören?
Die letzte konsequenz wäre das jeder seine Sources an bestimmte Leute geben muss damit diese das "sicher*" entfernen können
*Ich meine, kann ja von uns keiner überprüfen, die können ja erzählen was sie wollen
Mir is das ganze egal...ich sag nur wies is
PS: Es gibt eine aktuellere Liste mit deutschen Kinos in denen CAMs und/oder Ton aufgenommen wurden. Das Dokument mit den deutschen Kinos und den betroffenen Groups werde ich die Tage auch noch uppen. Es betrifft aber üpbrigens nicht nur P2P sondern auch Scene Groups.
Weiß man doch schon länger, ich erinnere nur an Cloud.Atlas.R5.MD.German.XViD-NTG. Vielleicht haben die entsprechenden Groups einfach nicht die Kenntnisse die Marks zu erkennen bzw. zu entfernen. Kannst ja eher mal dafür ein paar (aktuelle) Beispiele geben, worauf geachtet werden muss.
Wichtigtuerei^^ erinnert mich an e-pen**. Schreib ein TuT und pre es als NFO^^ fertig ist die Kiste. Bei jedem RLS meckern und prollen, dass die alle nichts taugen kann jeder. 2 mal bearbeitet, zuletzt 21. Dez. 2014, 15:56 Uhr
Warum sollte so ein TuT, wenn es denn eine Methode gäbe, auf xREL stehen? Damit jeder der mal danach googlet, inklusive Behörden, dann wissen wies geht? Wozu.. 1 mal bearbeitet, zuletzt 21. Dez. 2014, 15:57 Uhr
Baldrian schrieb: Warum sollte so ein TuT, wenn es denn eine Methode gäbe, auf xREL stehen? Damit jeder der mal danach googlet, inklusive Behörden, dann wissen wies geht? Wozu..
Behörden haben damit sowieso gar nichts zu tun. Wenn dann die Filmindustrie und die weiß bereits, dass es wohl Möglichkeiten gibt Marks zu entfernen. Muss ja nur ein einziges Release mit entfernen Marks im Internet landen, schon ist das bekannt. Dann wird ein neues Verfahren verwendet.
Ob das Wissen darüber, wie man Marks entfernt, veröffentlicht wird ist ab dem Zeitpunkt komplett unerheblich.
BushidoRap schrieb: Guestlist, lad doch einfach das Tool hoch, mit dem du die Files immer überprüfst.
Dann ist hier endlich mal Ruhe.
Die Gründe warum ich das Tool nicht einfach hoch lade ist ganz einfach. Das Tool kostet im BlackMarket aktuell ca. $1200. Zudem wenn ein solches Tool Public geht, wissen eben auch bestimmte Leute wie das Tool funktioniert und sie können ihre Digitalen entsprechend anpassen, so das dass Tool unwirksam wird.
doom2k schrieb: Wichtigtuerei^^ erinnert mich an e-pen**. Schreib ein TuT und pre es als NFO^^ fertig ist die Kiste. Bei jedem RLS meckern und prollen, dass die alle nichts taugen kann jeder.
Public werde ich ein solches TuT sicherlich NICHT machen. Aber wer mir glaubhaft versichern und Beweisen kann das er Member einer Group oder Supplier ist dem werde ich evtl. ein solches TuT zukommen lassen.
Wer clever ist, wird sich was das angeht ganz sicher nicht bei dir melden. Ich meine auf welcher Basis sollte das auch ablaufen. Du möchtest das dir jemand mit beweisen versichern kann, dass er in Gruppe X aktiv ist. Andersherum weiss diese Person aber garnicht, mit wem sie es bei dir zu tun hat.
Die Leute die wirklich etwas auf sich halten, die werden das Tool sicher selbst haben, da bin ich mir sicher.
Baldrian schrieb: Die Leute die wirklich etwas auf sich halten, die werden das Tool sicher selbst haben, da bin ich mir sicher.
Zu Leuten die wirklich was auf sich halten zähle ich jetzt mal Groups wie VCF / Pleaders und im P2P bereich NSane. Aber selbst diese Groups sind auf der Liste vertreten.
EDIT: Habt ihr euch noch nicht gefragt warum PsO schon lange keine OWN CAM mehr gebracht haben !?
Sie haben aktuell niemanden mehr mit dem Tool zum entfernen der Marks. Ob es am Update des Tools liegt und sie einfach das update nicht mehr bezahlen wollten. Oder ob der Typ mit em Tool sich mit ihnen verkracht hat weiss ich aber aktuell auch nicht. Da sie ja aber nachwievor Ton Releasen (auch von DVDSCR) gehe ich davon aus das es am Update liegt. Denn beim Ton braucht man das Tool nicht unbedingt, da kann man die Marks auch manuell entfernen (wenn man weiss wie).
2 mal bearbeitet, zuletzt 22. Dez. 2014, 02:21 Uhr
Sehe den Sinn des Threads nicht, wenn du hier nur irgendwelche Andeutungen ohne Fakten posten willst, dazu 0 neue Erkenntnisse. Du willst nichts konkretes über die Marks erzählen, irgendeine ominöse Liste lädst du "die Tage" hoch, naja dann kann man das Ding hier auch zumachen, kommt ja nichts bei rum.
saftsau schrieb: Sehe den Sinn des Threads nicht, wenn du hier nur irgendwelche Andeutungen ohne Fakten posten willst, dazu 0 neue Erkenntnisse. Du willst nichts konkretes über die Marks erzählen, irgendeine ominöse Liste lädst du "die Tage" hoch, naja dann kann man das Ding hier auch zumachen, kommt ja nichts bei rum.
Kann ich mich nur anschließen, wäre auch nicht das erste Mal, dass aus der Richtung mit "Insiderwissen" geprotzt wird... ob das Board einer (in den gewissen Kreisen ohnehin verpönten) Release-Infoseite der richtige Platz für so etwas ist, lasse ich jetzt mal dahin gestellt...
Ich finde es auch sehr schade, ich selber kann nicht Dubben. Dennoch denke ich wissen sollte für alle da sein. Den wenn so ein wissen nur für ein Elitären Kreis ist, dann wird irgend wann die Cine Szene aussterben. Da niemand die Möglichkeit bekommt da was zu veröffentlichen da das wissen über die Marks und Co fehlt.
Wissensvorsprung durch Informations Rückhalt…
Ich stand immer mit Guestlist Superstar mit der selben Meinung da. Nur was hier bezweckt werden soll ist mir Unklar… Es bringt nix zu sagen das alles ist schlecht und die leute haben keine Ahnung aber auch keine Lösung angeboten wird.
Ich denke sollten das die Groups wissen bzw die kleinen dann würde vll auch wieder mehr kommen. Aber mit so einer Einstellung verlieren wir alle einfach nur. 1 mal bearbeitet, zuletzt 22. Dez. 2014, 11:37 Uhr
Marks hin oder her^^. Ich bezweifel, dass dann mehr kommt.
Es liegt nicht daran, sondern eher an neue supplier (Ton) die ausbleiben. Desweiteren haben potenzielle supplier keine Kontakte in der Szene und dann verteilen sie lieber easy ihre Sourcen ins P2P. Es gibt auch ein Generationswandel... die supplier von früher werden älter und haben andere Interessen. wenn dann kein neuer folgt ist logisch was mit der cine section passiert. 3 mal bearbeitet, zuletzt 22. Dez. 2014, 11:53 Uhr
doom2k schrieb: Marks hin oder her^^. Ich bezweifel, dass dann mehr kommt.
Es liegt nicht daran, sondern eher an neue supplier die ausbleiben. Desweiteren haben potenzielle supplier keine Kontakte in der Szene und dann verteilen sie lieber easy ihre Sourcen ins P2P.
Ja aber wenn ich jetzt an ein DVDSCR komme, würde ich mich gar nicht trauen diesen für alle zu veröffentlichen. Aus Angst und fehlenden wissen.
Und ich würde ganz ehrlich auch keiner Group so einfach mein Zeug überlassen die veröffentlichen das entfernen nix und dran bin ich dann.
Ich finde leider den Artikel nicht mehr, aber als der expendables 3 DVDSr öffentlich gemacht wurde. Musste das alles öffentlich gemacht werden. Da er selbst nicht wusste wie er ihn gefahrlos veröffentlichen kann.
Ich frage mich wenn man nur vor hat eine einzelne Mic zu erstellen. Dann kann es mir relativ egal sein ob man nachher weiß wo, wann, diese Mic erstellt wurde.
Umkehr frage ist auch wenn man nun weiß diese Mic wurde hier und da erstellt, wie hilft das denn beim ergreifen der personen. Erst nach mehreren Mic lässt sich doch ein Schema erstellen. z.b. immer Premiere, immer gleiches Kino etc. dann müsste man immer noch bei einer Mic sämtliche Kinobesucher filzen. Ein riesiger aufwand und ein Smartphone alleine ist ja heute kein vorsatz für ne Mic. Weitergehend müsste man prüfen was sich auf sämtlichen Smartphones der Kinobesucher befindet, dass wird wohl den Rahmen sprengen. Dazu käme auf welcher grundlage man solch ein unternehmen begründen würde.
Bei Cam-Aufnahmen lässt sich mit Nachtsichtgeräten, größeres Equipment u.s.w. sicher leichter ein täter ausmachen (wie bei den Franzosen). Insgesamt wäre natürlich interessant ab wann diese Abwehrmethoden anlaufen. Eine identifizierte Aufnahme und erhöhte Maßnahmen? bei großen Kinos mit 7-16+ Kinos sind das eine Menge an gezeigten Filmen, kosten?
Ich denke eine Streuung und das angesprochene entfernen der Marks sollte helfen.
Wie man aber hier Leute dazu bewegen will ihre erarbeiteten Informationen einer breiten mass zu verfügung zustellen ist schon amüsant.
Das ganze ist vergleichbar mit einem Raub, wer sich da vorher nicht selber informiert welches handwerkszeug man brauch dem ist auch nicht zu helfen. 1 mal bearbeitet, zuletzt 22. Dez. 2014, 12:35 Uhr
Hier mal ein Beispiel:
Dieses Dokument macht deutlich das die Behörden wissen dass am 09.01.2014 in Mühlheim (Mullheim) Ton aufgenommen wurde. (In diesem Beispiel handelt es sich um den Ton zu " Zwei vom alten Schlag" der am 10.01.2014 von NSane Released wurde).
Woher wissen die Behörden das nur ?
Richtig, von den Digitalen Wasserzeichen in Bild und Ton. Die auch bei CAM aufnahmen oder Mics erhalten bleiben und ausgelesen werden können.
Hier mal ein Beispiel eines sogenannten "Forensic Report's" der auch etwas aktueller ist.
Bitte liebe MODs nehmt es mir nicht übel das ich das so direkt anspreche und auch auch direkt den Group Namen erwähnt habe, aber 1. habe ich (nicht nur) NSane mehrfach in dem Kommentaren gewarnt mehr wert auf die Sicherheit zu legen und 2. wissen die Behörden das ja sowieso schon.
PS: Es gibt eine aktuellere Liste mit deutschen Kinos in denen CAMs und/oder Ton aufgenommen wurden. Das Dokument mit den deutschen Kinos und den betroffenen Groups werde ich die Tage auch noch uppen. Es betrifft aber üpbrigens nicht nur P2P sondern auch Scene Groups.
EDIT: Ich hoffe das die Groups jetzt endlich mal aufwachen und das Thema "Watermarks" nicht mehr einfach so auf die leichte Schulter nehmen. Denn sonst kann es ihnen schnell so ergehen wie diesem Kollegen in Frankreich. Die Mühlen der Behörden mahlen zwar etwas langsam, aber sie mahlen. :/
1 mal bearbeitet, zuletzt 21. Dez. 2014, 02:55 Uhr
#