hanspieter schrieb: Ich frage mich wenn man nur vor hat eine einzelne Mic zu erstellen. Dann kann es mir relativ egal sein ob man nachher weiß wo, wann, diese Mic erstellt wurde.
Umkehr frage ist auch wenn man nun weiß diese Mic wurde hier und da erstellt, wie hilft das denn beim ergreifen der personen. Erst nach mehreren Mic lässt sich doch ein Schema erstellen. z.b. immer Premiere, immer gleiches Kino etc. dann müsste man immer noch bei einer Mic sämtliche Kinobesucher filzen. Ein riesiger aufwand und ein Smartphone alleine ist ja heute kein vorsatz für ne Mic. Weitergehend müsste man prüfen was sich auf sämtlichen Smartphones der Kinobesucher befindet, dass wird wohl den Rahmen sprengen. Dazu käme auf welcher grundlage man solch ein unternehmen begründen würde.
Bei Cam-Aufnahmen lässt sich mit Nachtsichtgeräten, größeres Equipment u.s.w. sicher leichter ein täter ausmachen (wie bei den Franzosen). Insgesamt wäre natürlich interessant ab wann diese Abwehrmethoden anlaufen. Eine identifizierte Aufnahme und erhöhte Maßnahmen? bei großen Kinos mit 7-16+ Kinos sind das eine Menge an gezeigten Filmen, kosten?
Ich denke eine Streuung und das angesprochene entfernen der Marks sollte helfen.
Wie man aber hier Leute dazu bewegen will ihre erarbeiteten Informationen einer breiten mass zu verfügung zustellen ist schon amüsant.
Das ganze ist vergleichbar mit einem Raub, wer sich da vorher nicht selber informiert welches handwerkszeug man brauch dem ist auch nicht zu helfen.
Und wie soll man sich Informieren wenn keine Informationen vorhanden sind ? Super Logik …
Das ist wie in der Schule… Hihi ich weiß was, was du nicht weißt. Aber ich sag es dir nicht, sondern laber nur rum…
1 mal bearbeitet, zuletzt 22. Dez. 2014, 12:44 Uhr
Guestlist Superstar schrieb: Aktuell sind Dokumente im umlauf die das Belegen....
Also erstens sind die Dokumente nicht neu, sondern schon seit dem Sony Hack öffentlich via Google downloadbar. Um hier ein wenig ins Detail zu gehen, handelt es sich um eine ca 5,5 GB Große .OST Datei die beim Sony Hack u.a geleakt worden ist. Diese Datei beinhaltet den e-Mail Verkehr der Sony Mitarbeiter. D.H ca. 99.999% der e-Mails sind NORMALE e-Mails! Auf was du Bezug nimmst ist ein kleiner Unterordner namens "Piracy".
Guestlist Superstar schrieb: Dieses Dokument macht deutlich das die Behörden wissen dass am 09.01.2014 in Mühlheim (Mullheim) Ton aufgenommen wurde.
Schön das du dieses Dokument rausgesucht hast =), welches den sonst im Piracy Ordner exsitieren schliesslich nur ein paar wenige Dokumente und ein paar wenige Tabellen die die deutsche Scene betreffen. Der großteil ist nicht für deutsche Groups relevant. Aber guter Treffer das es hier auch noch Nsane trifft deine lieblings Group =)
Deine anderen tollen "Proof" der Dokumente beziehen sich einmal auf Mexico und einmal auf Frankreich somit für deutsche Scene absolut nichts sagend!
Guestlist Superstar schrieb: Woher wissen die Behörden das nur ?
Richtig, von den Digitalen Wasserzeichen in Bild und Ton. Die auch bei CAM aufnahmen oder Mics erhalten bleiben und ausgelesen werden können.
Mal ehrlich, diese billigen rhetorischen Stilmittel ....
Die Filmindustrie ist ein Multimilliarden Geschäft, es ist einfach nur naiv zu denken, dass bei so einen wirtschaftlichen Standfuß einer Nation keine Sicherheitsmechanismen exsistieren... => ja wir wissen, dass du das immer geprädigt hast, aber mal ehrlich das ist doch nichts neues ...
Außerdem muss man hier auch klar differenzieren, holt man z.B aus einem Autokino eine Line ist es selbst mit der Überwachungskamera und mit aktiven Sicherheitsleuten unmöglich den "Pirat" zu finden, da selbst billige Autoradio schon eine "record" Funktion besitzt und kein Sicherheitsmann das Recht hat dein Auto ohne Polizei zu durchsuchen!! Somit hat man genügend Zeit den "lösch" Knopf zu drücken ...
Bei Microphon Aufnahmen ist das natürlich was anderes, da man hier keine persönliche sichere Umgebung hat (also Auto), jedoch geht auch hier die Wahrscheinlichkeit gegen 0 erwischt zu werden, wenn man sein Iphone einfach bei Beginn der Vorstellung auf dem Boden liegt. Das sieht weder eine Nachtsichtkamera noch ein Kinomitarbeiter....
Das grundsätzlich ein Schema nach einer Zeit zu erkennen ist (zb. Schnittmenge der Kennzeichen im Autokino, wann zb. eine Line geholt worden ist oder auch die Überwachungsvideos, wenn immer die gleiche Person im Kino war, wenn aus diesem Kino der Ton im Internet landet) lässt sich nicht abstreiten.
Dieses Schema kann man aber leicht "überlisten" indem man ins Autokino mit verschiedenen Autos fährt z.b von einem Freund , oder auch mal ins Kino geht ohne eine Mic zu holen. ... schon bricht man aus dem Schema ....
Grundsätzlich ist cleanen (wenn man es weiß) natürlich von Vorteil, da man dadurch das Schema noch extremer Verschleiern kann.
Guestlist Superstar schrieb: PS: Es gibt eine aktuellere Liste mit deutschen Kinos in denen CAMs und/oder Ton aufgenommen wurden. Das Dokument mit den deutschen Kinos und den betroffenen Groups werde ich die Tage auch noch uppen. Es betrifft aber üpbrigens nicht nur P2P sondern auch Scene Groups.
WooW. Bemerkenswert, dass du einen so langen Post schreibst, aber dann nicht mal 10 Sekunden Zeit hast deine Tabellen hochzuladen... Na Na Guestliest, das geht doch nicht Wieso ladest die Tabelle denn nicht sofort hoch? Weil man dann sieht, dass diese Tabellen an sich nicht schlimm sind? Und du mehr Panic machst als wirklich dran ist?
Aber kein Thema Schatzi =), da mir die Dokumente ebenfalls (wie jedem anderen der googeln kann) vorliegen übernehme ich gerne das für dich =) habe noch nach meinem langen Post 10 Sekunden über
So nun kann man die Daten mit den Pre Daten vergleichen und daraus schliessen wer wo seine Line her hat. Achja übrigens, Guestlist das unknown muss nicht zwingend bedeuten, dass der Ton gecleant worden ist, es kann ebenfalls sein das derjenige der den Ton geholt hat Glück hatte das keine Marks in seinem Ton waren.
Guestlist Superstar schrieb: Das wurde absichtlich nicht unkenntlich gemacht. Wenn die Behörden schon soviel über die Groups und ihre aktivitäten wissen, dann dürfen die Groups auch ruhig wissen mit wem sie es denn gnau zu tun haben
So ein quatsch, "wurden absichtlich nicht unkenntlich gemacht, da die Grps wissen dürfen was die Behörden so machen" => SONY WURDE GEHACKT, wieso sollen die HACKER nachdem sie bei SONY "einbrechen" noch sachen unkenntlich machen ? Weil es liebe HACKER sind? oh man ....
Um nun endlich einen Abschluss zu finden =) ja cleanen macht grundsätzlich Sinn gerade bei DVDScr (so wie PsO), oder wenn man seine Mic/Line aus seinem Stamm Kino holt, ich möchte hier SICHER niemanden dazu ermuntern diese illigalen Aktivitäten auszuführen, aber bei einer !!einmaligen!! Mic ist die Wahrscheinlichkeit erwischt zu werden ca 0,0000000001 %
//EDIT:
um mal eine Theorie in den Raum zu werfen, nachdem die GVU die p2p Boards "down" genommen haben könnten Sie den Sony Leak für sich Nutzen, um endlich mal Ihre Strategie die Sie offiziell auf Ihrer Homepage angeben umzusetzten:
wieso nur Massenverbreitung angreifen, wenn man einfach die Aufnahmen vor dem Release abgreifen kann? Also am besten sollten alle Ihre Tonaufnahmen Guestlist geben unser vertrauenswürdiger Cleaner 2 mal bearbeitet, zuletzt 22. Dez. 2014, 14:27 Uhr
Passy schrieb: Ich finde leider den Artikel nicht mehr, aber als der expendables 3 DVDSr öffentlich gemacht wurde. Musste das alles öffentlich gemacht werden. Da er selbst nicht wusste wie er ihn gefahrlos veröffentlichen kann.
wenn man nicht weiß wie und auch keine Connections hat, lässt man es lieber bleiben. Oder man lernt es sich an. Und ich wette, wenn man sich damit intensiv beschäftigt, kann man auch marks entfernen^^. 3 mal bearbeitet, zuletzt 22. Dez. 2014, 14:35 Uhr
Wo haben die denn 2 verschiedene Lines zu Die Schlümpfe 2 gefunden?
e:
Bei Unknown taucht er ja nochmal auf, obwohl es nur eine Mic und eine Line gibt wenn ich das richtig sehe. 1 mal bearbeitet, zuletzt 22. Dez. 2014, 16:02 Uhr
Ich frage mich die ganze Zeit, was der Verfasser dieses Thema überhaupt erreichen möchte. Na gut, böse Zungen könnten nun sagen, dass dies bereits im ersten Satz erwähnt wird. Daher formuliere ich die frage einmal anders: Was versprichst du dir davon?
Auch wenn du ja sehr eifrig bist, waghalsige Behauptungen und Vermutungen aufzustellen, vergisst du leider den Umstand, dass alle Groups weiterhin präsent sind.
Die vernünftigste Erklärung: Guestlist Superstar hat Angst, dass er keine Töne und Bilder mehr abgreifen kann, die er dann verwerten kann.
Was denkt ihr denn wohl, warum er nur diese eine Dokument gepostet hat? Denn unter dem ganzen Schriftverkehr sind vielleicht 5 Emails, die hin- und hergingen und wo es um Piraterie etc. ging.
Alles mehr als uninteressant. Abgesehen davon, Geschichten von 1001 Nacht erzählen kann jeder. Aber wer sagt uns denn, dass das auch wirklich stimmt?
Ihr habt alle eine Einstellung ? Weiß gar nicht wofür xRel da ist… ist ja alle nicht für die Öffentlichkeit bestimmt…
In allererster Linie ist diese Internetseite immer noch ein NFO-Page, und keine Seite, die dir erklärt, wie du möglichst sicher deine aus dem Kino entnommene Tonspur verwertest.
Weiß gar nicht wofür xRel da ist…
Offensichtlich weißt du es wirklich nicht. 1 mal bearbeitet, zuletzt 22. Dez. 2014, 16:30 Uhr
WOW du hast dich extra registriert um diesen Post zu machen. RESPEKT.
Und die von dir gepostete liste http://imgur.com/rxQrYpo stammt vom 08.08.14 oder vom 03.09.2014 und somit auch nicht wirklich aktuell.
Warum ich miene Liste nicht gleich hoch geladen habe, weil ich sie erst komplett auswerten will damit die User hier nicht erst selbst alles suchen müssen. denn in der Liste steht ja meist nicht welcher Film und welche group.
1 mal bearbeitet, zuletzt 22. Dez. 2014, 16:33 Uhr
Das kann sich jeder Trottel, der sich dafür interessiert, selber zusammenreimen.
=>Du siehst nach
=>Du vergleichst das mit den Releases zu der Zeit
=>d0n3
Warum werden User wie Guestlist Superstar eigentlich nicht einfach banned?
Für mich sieht das so aus als würde er für die GVU arbeiten oder wie iNTERNAL sagte:
iNTERNAL schrieb: Die vernünftigste Erklärung: Guestlist Superstar hat Angst, dass er keine Töne und Bilder mehr abgreifen kann, die er dann verwerten kann.
Aber iNTERNAl ich muss dir in diesem Punkt
iNTERNAL schrieb: ... vergisst du leider den Umstand, dass alle Groups weiterhin präsent sind.
leider wiedersprechen. Denn z.B. TROUBLEMAKER ist nicht mehr präsent und laut dieser Liste von miau_blub hat er wohl mehrfach im CUBIX-Berlin Cammed wenn ich das eben richtig recherchiert habe. :/
whistleblower schrieb: Warum werden User wie Guestlist Superstar eigentlich nicht einfach banned?
Wozu? Weil er Dinge postet, die seit dem Sony Hack sowieso für jeden der Google benutzen kann ganz einfach zu finden sind?
Finds ohnehin schlimm das hier einige Verlangen, dass dieses Wissen ums entfernen der Marks/Dots für jeden zugänglich sein sollte. Ganz und garnicht. Dieses Wissen sollte da bleiben wo es ist, bei ganz wenigen Leuten.
whistleblower schrieb: Aber iNTERNAl ich muss dir in diesem Punkt leider wiedersprechen. Denn z.B. TROUBLEMAKER ist nicht mehr präsent und laut dieser Liste von miau_blub hat er wohl mehrfach im CUBIX-Berlin Cammed wenn ich das eben richtig recherchiert habe. :/
Ich sprach jetzt nicht von einem "One-Hit-Wonder", dass im P2P irgendwo einmal herumgehüpft ist, sondern diejenigen, die den Schnickschnack maßgeblich mitgeprägt haben - sagen wir mal knapp die letzten 10 Jahre. AOE, Pleaders, VCF wären da eher die Kandidaten. Wobei ich glaube, dass PsO auch nicht aus Neulingen bestand, die das zum ersten Mal machen - aber das ist natürlich nur eine Vermutung, Pres lassen aber wohl darauf schließen.
Soweit ich weiß hat PsO auch 12 own Cams in ihreren 1,5 Jahren gemacht
Kann mich noch erinnern das selbst AOE vor langer Zeit own Cams zeitweiße gepred haben.
Digimark und auch andere weniger bekannte haben übrigens verschiedene Typen von Watermarks, wobei garantiert nicht alle erkannt werden können. Da es das einzige Gut der Firma ist, werden die ohnehin mit einer marginalen Anpassung des Algorithmus alle Digimark-Erkennungsmechanismen lahmlegen.
Ich arbeite zwischenzeitlich im Audio-Engineering Bereich eines kleinen independend Labels. Wir haben nur mal so zum spass versucht sowas zu erkennen, indem wir Youtube Trailer audio mit Bluray Audio und das Audio eines Line Dubbed releases zu vergleichen. Wir haben nichts gefunden.
Wenn es denn inoffizielle Tools gibt, um Marks zu erkennen und sogar zu entfernen (diese basieren auf Psychoakustischen Merkmalen die von Menschen ja nicht erkannt werden können), dann kann Digimark bloss ein Parameter ändern und schon funktioniert das nicht mehr.
Vielleicht habe ich keine direkten Insider Infos, aber so einfach zu entfernen oder zu erkennen ist sowas nicht, ausser jemand hier hat Beziehungen zu einem Mitarbeiter und kriegt so interne Tools... Sogar dann, jeder Lizenznehmer von Digimark hat wohl wieder andere Marks...
Interessantes Thema und sollte, wie von einigen hier schon erwähnt, mehr Beachtung geschenkt werden.
Das könnte durchaus der Grund sein. Zu diversen anderen Filmen gibt es ja bisher auch noch keinen Deutschen Ton (weder Line noch Mic) obwohl es schon Bild dazu gibt.
Komisch ist ja, dass es zu manchen Ultra-Blockbustern sofort eine gibt,
und bei manchen kommt nichts.
Jetzt müsste man ja eigentlich meinen, dass alle Über-Blockbuster, dieselben
Sicherheitsstandards haben.
Und das finde ich dann irgendwie merkwürdig.
1 mal bearbeitet, zuletzt 16. März 2015, 20:17 Uhr
Schon mal auf die idee gekommen dass einfach fast niemand mehr Bock hat für irgendwelche Leute das Kino zu bezahlen die dann noch nicht mal danke sagen sondern noch übers Release mosern?
Außerdem kommen kaum Leute nach, sind doch zu warscheinlich 80% die selben Leute wie vor 10 jahren schon
Außerdem werden wir doch alle älter...kann mir nicht vorstellen dass jemand mit 40 Jahren und Familie mit 2 Kindern jede Woche ins AK fährt um Lines zu holen
Wozu auch, die ganzen Cine Releases werden ohnehin kaum mehr beachtet/gewürdigt, weil von CAM und TS bekommen mittlerweile sowieso all die verwöhnten Kinder Augenkrebs, Asia Subs machen jedes release total unanschaubar und ein WEBRip ist auch nicht gut genug weil es keine Bluray ist 2 mal bearbeitet, zuletzt 16. März 2015, 20:35 Uhr
Ich frage mich wenn man nur vor hat eine einzelne Mic zu erstellen. Dann kann es mir relativ egal sein ob man nachher weiß wo, wann, diese Mic erstellt wurde.
Umkehr frage ist auch wenn man nun weiß diese Mic wurde hier und da erstellt, wie hilft das denn beim ergreifen der personen. Erst nach mehreren Mic lässt sich doch ein Schema erstellen. z.b. immer Premiere, immer gleiches Kino etc. dann müsste man immer noch bei einer Mic sämtliche Kinobesucher filzen. Ein riesiger aufwand und ein Smartphone alleine ist ja heute kein vorsatz für ne Mic. Weitergehend müsste man prüfen was sich auf sämtlichen Smartphones der Kinobesucher befindet, dass wird wohl den Rahmen sprengen. Dazu käme auf welcher grundlage man solch ein unternehmen begründen würde.
Bei Cam-Aufnahmen lässt sich mit Nachtsichtgeräten, größeres Equipment u.s.w. sicher leichter ein täter ausmachen (wie bei den Franzosen). Insgesamt wäre natürlich interessant ab wann diese Abwehrmethoden anlaufen. Eine identifizierte Aufnahme und erhöhte Maßnahmen? bei großen Kinos mit 7-16+ Kinos sind das eine Menge an gezeigten Filmen, kosten?
Ich denke eine Streuung und das angesprochene entfernen der Marks sollte helfen.
Wie man aber hier Leute dazu bewegen will ihre erarbeiteten Informationen einer breiten mass zu verfügung zustellen ist schon amüsant.
Das ganze ist vergleichbar mit einem Raub, wer sich da vorher nicht selber informiert welches handwerkszeug man brauch dem ist auch nicht zu helfen.
Und wie soll man sich Informieren wenn keine Informationen vorhanden sind ? Super Logik …
Das ist wie in der Schule… Hihi ich weiß was, was du nicht weißt. Aber ich sag es dir nicht, sondern laber nur rum…
1 mal bearbeitet, zuletzt 22. Dez. 2014, 12:44 Uhr
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